1: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 00:24:50.28 ID:CAP_USER9
https://filmaga.filmarks.com/articles/66096/
2020.09.18

「カッコイイとは、こういうことさ。」の惹句が似合うカッコイイ男、ポルコ・ロッソ。そんな彼を主人公に描いたスタジオジブリ作品が『紅の豚』です。スタジオジブリ作品の中でも特に大人っぽい不思議な雰囲気です。今回はそんな『紅の豚』の独特の雰囲気はどこから来るのか。映画に秘められた歴史的背景や、映画に込められたメッセージを紐解いていきます。本作はなぜ魅力的なのでしょうか。

『紅の豚』(1992)あらすじ
第一次世界大戦後の1920年代末。世界恐慌の嵐が吹き荒れるイタリア。真っ赤な飛行艇に乗り、暴れまわる空賊相手に賞金稼ぎをするポルコ・ロッソ。彼は呪いにより豚の姿になった凄腕の飛行機乗りだった。目障りなポルコを倒すために空賊マンマユート団はアメリカの凄腕パイロット・カーチスを助っ人に迎え入れる。ポルコと親しいジーナに魅了されたカーチスは、ポルコへの闘志を燃やす。数日後、故障中の飛行艇に乗るポルコはカーチスによって撃ち落とされてしまう……。
※以下『紅の豚』のネタバレを含みます。
中略

ポルコが豚の顔になったその理由とは?

最後にこの映画を観た人の多くが気になるであろう「ポルコが豚の姿になった理由」について言及しておこうと思います。

上映当時から「なぜ豚になってしまったのか」「最後には人間に戻れたのか」といった問いかけは、宮崎駿に対して何度も向けられていたのですが、はっきりとそこに理屈のある回答はなく、どちらかというそういった問いかけこそ野暮であるかのような態度で、煙に巻くような回答をしていました。そこには、宮崎駿自身がポルコが豚になった理由を単純化したくない気持ちが隠れているようにも思います。

ただ、ポルコが豚になったことに対して、一切言及がなかったわけではありません。公開当時の『紅の豚』のパンフレットに書かれている宮崎駿のインタビューでは、ポルコが豚であることに対していくつか言及がされています。

忠義的な犬でも、自由奔放な猫でもない、ポルコのキャラクターを表す動物として豚を選んでいること。また、戦争に対して、どっちにも与しないということを“豚になる“と表現していること、などからポルコが豚であることは、作品のスタンスのようなものを表現していることが分かります。そしてもう一つ重要なのは、すでにパンフレットの前書きの時点で、誰がどういった理由でポルコを豚にしたのかが明文化されているのです。

『迫り来る新たな戦争を前に再び国家の英雄になることを拒み、自分で自分に魔法をかけてブタになってしまいます。』

そう、ポルコは自分に対して魔法をかけて豚になってしまっているのです。

全文はソースをご覧ください

no title

12: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 00:32:07.73 ID:64pjGO7h0
>>1
知るかバカ
ニュース性皆無だバカ

13: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 00:32:44.98 ID:TEFyJI8c0
>>1
前作、魔女の宅急便の制作時に天安門事件が起きる。そしてソ連の崩壊

理想を打ち砕かれた共産主義者は国家にも革命にも希望を持てず豚になって現実逃避

大好きなメカいじりして若い姉ちゃんのために喧嘩する
ラストは全共闘世代の加藤登紀子の過去を懐かしむ歌で終わる

そして豚は宮崎駿の自画像

35: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 00:48:53.79 ID:roNhIQLo0
>>1
イケメン飛行士でモテすぎてもう面倒で豚になったにょ
私にはわかりますー

288: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 07:16:23.90 ID:Ct8iCunG0
>>8
せめて>>1よめよ

335: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 12:49:36.81 ID:EVeic5Nq0
>>1

w パヤヲ=動物農場の豚 じゃなくて? www

2: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 00:25:04.24 ID:BSe48LfV0
2は豚

191: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 02:47:38.19 ID:dSFudnW90
>>2
その通りお前はブタだよ、この豚野郎っ!

3: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 00:28:37.20 ID:5AzyrRkA0
こんなのシャアの真似だろ

78: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:19:41.94 ID:RVgfh2/L0
>>3
その2人とも
マンフレート・フォン・リヒトホーフェン大尉
1次大戦当時レッド・バロンとか赤い悪魔と呼ばれてた人では

4: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 00:28:43.71 ID:KPBf844x0
単なる思いつき

5: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 00:28:51.02 ID:kv7J0A9q0
ジブリで1番好きだわ

135: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:53:27.25 ID:DZEhE5ax0
>>5
うむ
唯一、大人しかも男性向け
よく映画化したと思う

140: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 02:00:49.50 ID:FEQIjP320
>>135
わかるわ
一番面白い
二番は平成狸合戦ぽんぽこ

198: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 03:09:03.47 ID:GMMrpaKQ0
>>135
俺も前半は大人の男(豚)と女を描こうとしてるのかなと思ったけど、結局いつもの「元気な女の子」が話の中心にきてないか?

218: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 03:56:36.35 ID:TCqnyqNc0
>>5
自分もそうだわ
ジブリの最高傑作だと思う
いまいち評価低いのが納得できん

228: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 04:12:51.91 ID:5wFHsSOi0
>>218
女子供がジブリに求める作品ではないんだろうね
俺も一番好きな作品だわ

229: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 04:18:00.87 ID:o0sUIRFW0
>>228
確かにストーリーはトトロとかと違って女・子供向けじゃないし、イケメンのヒーローも出てこないからなw

女・子供にはあんまウケない作品だw

277: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 06:43:30.62 ID:bsgmVAQU0
>>5
ありがとう
ほんこれ

344: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 15:12:33.40 ID:gv4fBKxu0
>>5
俺も、これが1番かな
次に、魔女宅、その次がコクリコ坂からかな

6: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 00:28:53.71 ID:rMrrj8pn0
ジーナと二人っきりで食事をしてるシーンでジーナが
「いつになったらあなたにかけられた魔法がとけるのかしらね」
魔法は誰かにかけられたんだよ

105: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:36:36.62 ID:fxGWAB1b0
>>6
自分で自分にかけた魔法でも、自分で解けなければそう言った表現になるよ。
例えば、解ける条件を曖昧に指定してかけた場合とか。
例えば他人が自分を英雄視しなくなったらとかね。
いつになったら英雄視されなくなるのかしらね?
みたいな。

185: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 02:40:25.23 ID:qYFkX8ls0
>>6
いつになったら英雄なんてかっこいいものじゃないってみんながわかるときが来るのかしらね

199: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 03:09:20.19 ID:AXtvkvP/0
>>6
ポルコ自身じゃね
てか魔法というのも、それどころか豚の姿すらも比喩なんじゃないかと思ってる
豚の姿はあくまでアニメとしての描写であり実際は人間の姿のままなんだけど、ポルコが本来の自分を隠しているのを豚として表現し、登場人物のセリフもそれに合わせてるのだと。映画的に
そして本心を見せようとしないポルコの頑なさを魔法と言ったのではないかと
まあ宮崎駿が正解を示さないので各々が自由に解釈していいんじゃねーかな

224: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 04:04:45.77 ID:ZlWyhsGv0
>>199
豚の姿は当然比喩だとみんな思って見てるだろ

291: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 07:28:03.25 ID:ByTJhJCF0
>>224
子供はそうは思わないだろ。

300: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 07:46:28.61 ID:XLXcI0Dn0
>>6
ジーナには自分でやってるってことを教えてないんじゃねーの?

7: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 00:28:53.85 ID:2lfZMBrA0
豚が戦闘機乗りだったらギャップで恰好いいんじゃね?
というキャラ設定が先行だから、合理的な意味づけなんかネェ!

8: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 00:30:25.33 ID:VVkq18G40
軍属の兵士はただのブタ野郎ってことかね

9: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 00:30:38.14 ID:tzUZ6uZm0
正直誰のために作ったのかよくわからん作品だったな

17: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 00:35:50.09 ID:uCZnUwSB0
「飛ばない豚はただの豚」
コレ、勘違いしてる人が多いけど「飛べねえ」じゃなくて「飛ばない」なんだよね。
>>9
風立ちぬも紅の豚もパヤオの趣味全開で、下手したら自分のために作ったんじゃないかなと思う。
かっこいいのでヨシっ。

21: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 00:39:43.85 ID:x/bAmGaB0
>>9
かっこいいからセーフ

40: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 00:51:46.09 ID:9rU/3V+j0
>>9
五味さんの絵本みたいに
何目的の教養か分からんやつのほうが
心に残ったりするし
まあそれでええよ

45: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 00:54:04.15 ID:AuZYvS7a0
>>9
だから面白く魅力的なんだろうな
メッセージ性を込めた千と千尋が鼻につくのと対照的

126: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:47:19.50 ID:gt6vNICWO
>>45
あれもとっちらかってるじゃん、色々伏線ほったらかし

96: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:31:51.61 ID:x6RtCEJ50
>>9
もともとJALの機内上映用じゃなかったっけ
機内上映なのに墜落しちゃ不味いって言うんで劇場公開に切り替えたとか

181: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 02:37:16.33 ID:Fz6df65w0
>>96
違うぞ
機内でも上映する訳で墜ちるシーンが必ずある
飛行機ものアニメ作品に出資するのはどうなんだ?という話が日航社内で出た

266: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 06:22:38.31 ID:gxGQ9p6i0
>>181
最初は乗客から批判が出るんじゃないかと危惧したそうだね。
知り合いのスチュワーデスに聞くと、お客さん文句も言わず、結構食い入るように見てるって言ってた。自分は仕事だから見れないけどって。

164: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 02:22:17.32 ID:X9Z81vMl0
>>9
少なからず自分の趣味が反映したものだからこれは出すべきではなかったって発言もあるんだろうな、でもちゃんとエンタメしてるしモデルグラフィックス読んでた身としてはニヤニヤしながら見れて楽しかったわ

193: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 02:51:35.42 ID:AxC5/qN90
>>9
ニワカすぎんだろ
単に飛行機好きなパヤオの趣味で作った映画だって
風立ちぬで気づけよ無能

248: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 05:32:43.73 ID:8oKsDEUo0
>>9
明らかにハヤオ本人の為ではw

豚ももう28年前なのか・・・・・・・・・・・orz

282: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 06:55:58.09 ID:SRzwgatv0
>>248
宮崎駿のために作ったって本人が公言してなかった?

329: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 12:09:49.80 ID:Up/uky7B0
>>9
元々の依頼は日本航空の機内で流す短編アニメだったはず

もしも全日空だったら
「青の豚」「蒼い豚」だったかもしれんな

10: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 00:30:54.15 ID:+ktlB4Rd0
エールの廿日市が色付き眼鏡のせいでポルコに似てる

11: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 00:31:30.88 ID:TjMX4mvV0
人間に嫌気が差したから
だから自ら魔法をかけて豚になった

14: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 00:32:55.14 ID:KeruXwPa0
雑想ノートの豚キャラにもその理屈当てはまるん?

15: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 00:33:01.65 ID:L9A6yxgq0
>どちらかというそういった問いかけこそ野暮であるかのような態度で、煙に巻くような回答をしていました。

オレもガキの頃はそこに言及がないのは不思議だったが
おっさんになるとこれをとやかくいうのは野暮だなって思うようになったな

121: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:45:44.70 ID:hwGDzRYu0
>>15
それな。

16: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 00:35:13.21 ID:ZdZSgdkv0
「理想の共産主義を捨てた自分」=豚

つまり駿自身の投影

18: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 00:36:03.78 ID:jAIQnDyA0
ドイツ人が愛してやまない豚と豚肉
ソーセージ、ハンバーグ、アイスバイン
全部ドイツを代表する豚肉料理

19: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 00:37:13.59 ID:tr87ecTy0
もともとは模型雑誌の不定期連載だったんだから、そこまでは作者本人も深く考えてはいないだろうに

60: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:05:44.92 ID:xpodaaBM0
>>19
えー知らなかった
連載だったのか

311: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 09:06:30.61 ID:y+mK5z3n0
>>19
モデルグラフィックスの飛行挺時代だったっけ?

20: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 00:39:12.55 ID:CIbwqKs90
好戦的なネトウヨどもはデブ!

22: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 00:40:40.81 ID:kLOXUWMm0
ちょこちょこ人間に戻ってんだろ

23: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 00:41:01.30 ID:5NIaXyv/0
こういう趣味全開の作品をあと一つだけでいいから作ってくれ

24: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 00:41:01.45 ID:5NIaXyv/0
こういう趣味全開の作品をあと一つだけでいいから作ってくれ

25: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 00:42:31.34 ID:Ca5Di2B80
宮崎駿は左翼ポジションなのに戦闘機とか戦車好きだよね。

26: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 00:42:55.86 ID:jAIQnDyA0
個人的には「紅の豚」が宮崎駿作品では一番面白いと思う
「泥まみれの虎」を映像化して世界を戦慄させてほしかった
宮崎駿がナチスドイツを賛美してる!?
大騒ぎになって後世の宮崎駿評価が180度歪曲されただろう

34: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 00:48:53.55 ID:TEFyJI8c0
>>26
昔読んだモデルグラフィックスで、ナチスのビデオシリーズの宣伝で宮崎さんはナチスの教練映像をテープが擦り切れるまで何度も観てる、というのがあった

27: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 00:43:50.52 ID:T/sVSZ7L0
ハンスの物語アニメ化してくれ

28: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 00:44:57.54 ID:SNTeG6aS0
女グセ悪くて地上に落とされて豚にされた

119: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:45:36.39 ID:93P8MKXy0
>>28
局長?とん平?

29: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 00:47:07.39 ID:7upGiltS0
屋台の食い物を勝手に食って豚にされた

30: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 00:47:29.91 ID:MBAspl2a0
一般ピーポーの反骨の表現ってだけなんじゃないのか?

31: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 00:47:43.23 ID:UOV3b3xo0
小朝と泰葉で実写化して欲しい。

32: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 00:48:36.45 ID:PFOE9+B90
痩せない豚はただの豚だ

33: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 00:48:53.42 ID:K5oUJeWz0
共産主義の豚

44: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 00:53:51.26 ID:ZdZSgdkv0
>>33
その使い方は誤用

厳密にはアカ抜けしたやつのことを「資本主義の豚」と読んだ

36: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 00:49:59.64 ID:ItdukRDh0
紅の豚大好きだったけど今はハウルの方が好きだ

37: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 00:50:08.10 ID:RVINCjrf0
思想をいれないで単純に何かを描こうとした宮崎駿はやはりすごい。
紅の豚、ラピュタ、カリオストロのアクション、トトロ、もののけの自然描写、

上から安っぽい説教じみた思想の強要が透けて見えるからダメになる。

70: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:14:53.25 ID:Id+ol/G20
>>37
ロリコンで反戦左翼なんだけどどちらも分かる人にしかわからないように表現してる
それがうけてる

308: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 08:43:28.78 ID:6Os7lua70
>>37
バーーーカw

317: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 09:50:20.72 ID:15KhlGJ3O
>>37 暗喩に気付かないだけで全部バリバリ入ってるわ

38: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 00:50:23.27 ID:r5BBycMU0
人は記憶型と思考型に大別できる

宮崎駿本人だろ

39: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 00:50:58.56 ID:9+qIrdoK0
どうして豚になったのか?
最初から二足歩行の豚の話なんじゃないのか

46: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 00:54:15.09 ID:6lv2LgKm0
>>39
元々はイタリア空軍のエース
WW1で親友が死にまくった

41: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 00:52:22.89 ID:ZdZSgdkv0
労働者の権利を拡大する、アニメーターが食いっぱぐれない環境を作る、という夢を持ってスタジオジブリを作ったのに、社長になってしまってやりたくない仕事(JALの機内でかける短編とか)もやらなくてはいけなくなり、短いスパンで作品を作り続けるとか(魔女の宅急便は製作期間一年)、経営者として資本主義のレールに乗らざるをえなくなった自分を理想主義の脱落者=豚と定義し、なので自画像は豚

当時社会主義だったイタリアの軍属を抜けて、勝手に生きることにしたポルコと自分を重ねて、ルックスが豚になった

あとのことは適当に後付けした設定

42: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 00:52:24.88 ID:JwRMCsIO0
社畜=豚

43: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 00:53:13.53 ID:4c7xCmFI0
俺も自分自身に豚になる魔法をかけてしまったのかな?
子供と嫁の為なら豚になってでも働かなきゃな

47: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 00:54:24.00 ID:eB0jMj350
ちょうど湾岸戦争が始まった頃、宮崎のエッセイが週刊誌に載ってた

宮崎は戦争にすごく怒ってて、今作ってるアニメは中止して
戦争テーマのアニメを作ると書いてた

そうしてできてきたのが紅の豚だった

168: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 02:27:47.90 ID:oEQuLXoH0
>>47
豚のキャッチコピーにもなってたとおもうけど、パヤオって、兵器は好きだから、戦争ごっこは好きだけど本当の戦争は嫌いなんだよね

48: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 00:55:35.79 ID:WSF5ZPyg0
良い話だがジーナだけは受け付けられん
見た目が気持ち悪すぎる

65: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:12:41.05 ID:A+UjDj9W0
>>48
紅の豚って大人には評判いいけどロリコンには理解出来ないらしいな

110: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:39:13.94 ID:2ZlsIN/P0
>>65
俺ロリコンだが好きだぜ

113: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:42:09.35 ID:Id+ol/G20
>>110
フィオの年齢が17歳なので微妙だ

268: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 06:26:19.34 ID:gxGQ9p6i0
>>113
ロリコンにはメイちゃんがお似合いだな。

107: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:37:29.93 ID:C7FwUNGd0
>>48
しかも声優やってた人パヨクだもんな

117: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:44:18.22 ID:KZpkJGyq0
>>107
パヨクなんて生易しいレベルのもんじゃないぞ
ガチもんの人殺し達の仲間

123: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:46:41.03 ID:kqe6tCRg0
>>48
ジーナさん好きなんだけど
声も好き
大人ないい女だからロリコンにとってはキツいのかもね

133: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:52:25.75 ID:jURf1epZ0
>>123
という風に書きたいことはよく分かる。
見る側がどう見るかは見る側次第。
ロリコンといわれてもなあ

その理屈ならあんたはおばはんか(笑)?

241: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 05:13:16.91 ID:2qrvQc8q0
>>48
あなたの女の趣味を教えてくれ

246: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 05:30:10.12 ID:FcOfSZHb0
>>48
そんで乃木坂やAKBの推しメンが~とか言ったら殴るよ

49: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 00:56:49.03 ID:fOx81uGt0
飛べない豚はただの豚
飛べる豚は飛行豚

50: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 00:56:50.57 ID:cynOQLka0
宮崎監督は趣味で描いてる漫画の主人公はとりあえず豚にしてるんだよ
主人公は自分の妄想で自分の一部でもあり
自分の自画像が豚であり自分のアトリエの二馬力も豚屋という名前を付けてる
風立ちぬの主人公も豚で描かれてるしそれ自体にそこまで意味はない
言ってしまえば元々紅の豚の企画は航空会社から機内で流す短編を
作って欲しいという依頼から元は映画にするつもりが無かったものが
長くなって映画になったから豚をそのまま残して映画になったって感じなはず

58: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:04:06.18 ID:Id+ol/G20
>>50
軍隊で非戦闘員のことを豚と呼ぶんだそうな
分かってみれば何のことはない反戦アニメ

51: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 00:57:02.85 ID:wOxD+Vp20
作中の台詞で言うなら
「ファシストになるくらいなら、豚の方がマシ

52: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:00:02.28 ID:4c7xCmFI0
>>51
って言っても、ハヤオは現在最も民主主義から遠い国に媚売ってんだけどね

53: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:00:21.65 ID:n6ikfNSM0
豚になった経緯をきちんと本編で説明できなかったのは
最大の汚点

174: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 02:31:32.82 ID:oEQuLXoH0
>>53
逆だろ。魅力だろ

何でもかんでも説明してばっかじゃくどくなる
引き算ちゃんとしないと

184: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 02:39:00.39 ID:Z831oPv50
>>174
余韻てのは大事だね
アリエッティとかいうのを見たけど、エッ終わり?
あのラストは豚のような余韻も感じなかった

54: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:01:19.16 ID:4KBImICc0
醜い人間であることを止めて豚になった。
豚>人間というメッセージ。
よくある表現テクニックじゃん、ドブネズミみたいに、、、とかの歌詞と同じ。

55: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:02:38.54 ID:cQD53M6n0
人間に嫌気さしたから豚のほうがマシという皮肉よ。

56: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:03:11.65 ID:nm7jSosi0
よく考えたら普通じゃないんだけどそこまで気にならない謎w

57: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:03:54.40 ID:eB0jMj350
「それ、バイロンかい?」
「いや俺だよ」

これ、英語吹き替えだとシェイクスピアになってるんだな
https://youtu.be/y8XjlTChC2k?t=497



バイロンはむこうじゃ無名なのか 名言といえばシェイクスピアなのか

114: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:42:27.81 ID:aJEwo31N0
>>57
バイロンめちゃ有名なのになぜだろ
バイロンというと愛と浪漫と幻を求め漂う詩人イメージだけどシェイクスピアだととたんに何か硬くなるなぁ

197: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 03:05:39.24 ID:zsKXnZ6S0
>>57
その動画のコメントにLorenzo Ferrariと名乗るイタリア人が書き込んでるんで
Wasn't "red pig" a mocking word for Italian socialists during that time period?
「赤い豚はその時代のイタリアの社会主義者をあざ笑う言葉ではなかったか?」
と質問されてるね

204: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 03:17:05.48 ID:EDGqxhSX0
>>197
多重な侮蔑表現なんだよ
豚単体なら狭義ではキリスト教圏でのユダヤ人への侮蔑表現で、罵りとしてはイタリアではポピュラーな表現。
紅の豚をイタリア語ニュアンス含めて日本語に意訳するならアカのユダ公。

59: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:05:14.14 ID:IBRWCjYi0
自分から望んで豚になったというのは、公開当時はよく聞いたような憶えがあるな。パンフが準拠だったのか。
それがなぜ、豚になった理由はわからないって話になるのかちょっと不思議だが

61: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:08:07.00 ID:2mJH1nnO0
これ瀬戸内海を舞台にやれば良かったのにな紫電改とか零戦とかで

269: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 06:29:03.77 ID:gxGQ9p6i0
>>61
貧乏臭い紅の豚になりそうだな。
モンペ履いたジーナか。

62: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:09:32.50 ID:Z8hBFxRx0
ただのフインキアヌメだしな
オチが最低に近いいい加減な殴り合いでENDってのは当時から納得いかなかった

63: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:11:37.44 ID:Z831oPv50
ハンフリーボガードの飛行機豚版的な感じ
キザだけどあの渋い声と加藤登紀子の歌がカッコいいわ

64: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:11:46.53 ID:SKl2NoKh0
ワイが好きなのは紅の豚と、最後に凄いと思ったもののけ姫かなぁ^^;

それ以後は枯渇した油田に水をブチ込んで油を搾り出してる枯れた油田みたくなってしまったな
スポンサーだけ山のように付いてるけど全部薄っぺらい・・・

宮崎の才能とエネルギーは20世紀のうちに枯れてたんだなぁと

66: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:12:43.96 ID:cTuJqR0V0
宮崎の人生観はこの程度とゆう映画

67: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:13:41.46 ID:oNCKeQHd0
豚は途中までは面白かったのに、最後殴り合いになったのがク〇過ぎた。

68: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:13:53.59 ID:KZpkJGyq0
名探偵ホームズなんか犬だぞ大好き

69: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:14:51.49 ID:gK4msVZH0
ポルコは童〇(魔法使い)
ジーナかフィオとセックスすると魔法が解けてしまう

270: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 06:30:55.83 ID:gxGQ9p6i0
>>69
フィオの去り際キスで解けたんじゃないのか?
案外軽い魔法。

71: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:16:29.27 ID:F56tF1P70
戦争で食料がなくなったとき「さあ俺を食いな」フィオにいうのが真のエンド

272: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 06:33:04.33 ID:gxGQ9p6i0
>>71
フィオが「しゃぶるんじゃダメ?」って返す。
そこからジブリのアダルト路線が始まる。

72: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:17:04.66 ID:x+vXYBDS0
豚=パヨク
豚=ロリコン
豚=ミリオタ

何の根拠も無い!!

73: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:18:10.57 ID:YQ3V54zi0
パヤオ先生豚好きだよね
千と千尋でも両親は豚になる
うまそうは可愛いし
日テレのきゃらも豚
人間の対極として豚なんじゃないかな

74: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:18:12.83 ID:+7CzvSbJ0
ジブリ、ラピュタまで説はやっぱ
活劇感が弱いんだろうな
日本人は近松的な
ストーリー上のっぴきならない感じが好きなので
設定の中をウォークスルーして終わり、第一話完みたいなのを映画でやられても、その設定で何回か話作ってよとしか思わんのよ

75: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:18:39.61 ID:vZiuJF8S0
共産主義者の自虐だと思ってた

76: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:18:53.52 ID:rfk6/K/N0
一番良い作品
話も最高だが何よりも音楽が素晴らしい

77: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:19:13.85 ID:+7CzvSbJ0
どうして豚なのかなんて気にする人とは気が合わないわ
人間の業に嫌気がさして、豚で居ようとか思ったことが重要じゃんか

79: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:19:53.74 ID:HaJMsIUP0
母を訪ねて三千里の主人公、マルコが
その後イタリアに帰国、17歳で初飛行
イタリア空軍のエースとなり最終的に
紅の豚になったという都市伝説はマジなの?

209: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 03:36:20.28 ID:Uxy3MbNt0
>>79
マジレスすると
母を訪ねて三千里の主人公マルコは
紅の豚の主人公ポルコより10歳以上年上なので

245: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 05:27:41.29 ID:mut/0wC50
>>79
アメデオがいないからそれは嘘(テキトー)

273: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 06:34:58.68 ID:gxGQ9p6i0
>>245
でも、マルコが母を訪ねて行ったアルゼンチン、ジーナの出自がアルゼンチン。
なんか符合するね。

80: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:20:22.16 ID:+7CzvSbJ0
豚自体はそこまで活劇感が薄いとは思わないんだけど、もっとくっさいのっぴきならない感じ出せるだろと思うよ

81: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:20:26.84 ID:aMdMzatv0
童〇を捨てれば人間に戻るという呪いだと思ってた

86: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:25:59.76 ID:Id+ol/G20
>>81
そういやラストで人間に戻るんだっけ
あれって軍に戻るって意味か

82: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:22:08.39 ID:dUoeFS+30
破廉恥で怠惰な豚でいる罪

83: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:22:10.70 ID:SKl2NoKh0
たしか紅ってのもまさに共産主義の赤なんだっけか?^^;
あの頃はソ連崩壊で自称インテリの左翼はみんな意気消沈してたんだよなぁ
自虐的なネーミングだったのかな?

92: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:28:18.51 ID:RVgfh2/L0
>>83
1次大戦のドイツ軍のエースパイロットの機体の色が共産党の色とか言ったら
ルーデルのJu 87にぶち抜かれるぞ

102: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:35:37.82 ID:qRmIwsJv0
>>92
レェ~ッドバロン レェ~ッドバロン 聞ぃこえるかぁ~

84: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:23:14.51 ID:OYiskpRS0
おフェラ豚

85: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:24:51.48 ID:2IsJXj2u0
俺も好きだけどそう言うのは男に多いよな。女、子どもの人気はないから、決して上位には来ないw

87: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:26:01.69 ID:Af1RORDr0
まあ面白い方でしょ
オサレ感あるし

88: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:26:47.54 ID:7c/58xBg0
お前らみたいな豚でも中身がカッコよければモテるぜというメッセージだよ

89: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:27:18.17 ID:hHDLLR+v0
『宮崎駿の雑想ノート』
に豚さんの兵隊がいっぱい描かれていたような気がする
『紅の豚』
の原案になった漫画もその流れで描かれていたような気がする

90: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:27:46.00 ID:qRmIwsJv0
処〇のキスで人間になったのだからその逆、やり尽くした爺のキスで豚になった

91: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:28:02.52 ID:Y+Gh96CC0
しょうもない無意味なただの思いつきだよ。
ああでもないこうでもないと、もっともらしく意味づけようとしてる観客をみてほくそ笑むパヤオの思う壺。

93: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:29:01.85 ID:Rqk2SmlN0
ポルコの声ってドラマTRICKのオープニングの声の人と同じ?

94: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:31:39.82 ID:YCl7rAvX0
メッセージなんてねーよ、原作読めw

95: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:31:48.55 ID:ua/L9wO/0
2歳の娘の初観賞映画が
こないだやってたトトロだったが
田舎に引っ越して来たシーンで
ゲラゲラ笑ったり、
テンション上がってる娘の様子を見て、
初めて宮崎駿って凄いな
って感心してしまったわ。

97: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:32:09.79 ID:vQyu0CL00
ノンポリ、国家を背負っては飛ばないみたいなスタンスだもんな。豚に徴兵に応じる義務はないって事だろうな

98: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:32:58.44 ID:znIpZ3Ho0
やる気のなくなったデブおっさんの例えとして豚にしてあるんじゃないのかな
だから理由を詮索してもしょうがないかとは思ってたよ

111: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:40:56.06 ID:fxGWAB1b0
>>98
戦争の英雄になりたくなかったって書いてあるし、まんま豚になれば誰も豚を英雄とは見ないだろうって理由で豚になって。
英雄としてではなく、別の視線で自分が見られれば解けるとかって条件にしたんじゃないかなとは推察してる。
だから過去を知る人間にはいつまで経っても英雄、豚をとして見られて。
ヒロインの若い女の子だけ人間の姿がチラッと見えたんじゃないかなっと。

118: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:44:22.90 ID:Id+ol/G20
>>111
豚=非戦闘員ならば戦う覚悟をしたときに人間に戻るということになる

99: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:34:07.55 ID:Y+Gh96CC0
パヤオは買いかぶられてるほど深遠な思想があるわけではないからね。ただの学習院大出だし。

ポニョっとしてるからポニョにしただとかもうね、喪男のセンス皆無の思いつき連発、やりたい放題が痛すぎ。最初にちょっといくつかヒット作出して成功したからって調子乗りすぎなんだよ。

ジブリは所詮、頭の弱い女子供向けのアニメ。

122: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:46:08.90 ID:B6hbk67K0
>>99
単純に娯楽作品としては面白いものもあるとは思うけど、思想的には浅いんだよな
勝手に深読みして持ち上げてる人が多いイメージ

132: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:50:39.35 ID:Y+Gh96CC0
>>122
そうそう。内容が薄っぺらくても雰囲気で売るコツは心得てんだよ。ヘビーリピーターはどうせ頭の弱い層だしな。

146: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 02:04:36.27 ID:WX6zuy4L0
>>99
ほんとそれだわ

167: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 02:26:35.14 ID:Y+Gh96CC0
>>146
人物設定もワンパターンでなあ。
ジブリのヒロイン達って本質がそっくりだよね。真顔の時の目つきと声音なんか、金太郎アメのごとく皆同じ。

172: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 02:29:10.91 ID:Y+Gh96CC0
>>167
>>146
ついでに言えば、脇役もさ。

気っぷがよくてアドバイスもどきをする年上の女が一人。

騒々しい欲深婆が一人。

なんかベテラン風の爺。

一発当てたい俗物男と下っ端たち。

ヒロインを好きな熱血少年が一人。

だいたいがこのソックリキャラ達を適当に組み合わせただけだわな。

274: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 06:38:02.22 ID:gxGQ9p6i0
>>172
藤子F不二夫先生についてもぜひ論評を。

149: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 02:07:18.63 ID:RKpXjyLa0
>>99
昔はそう思ってたけど自分に子供が生まれると見る目が変わった
パヤオの魅力は子供の描写なんだよな
ふとした表情とか動きとか生そのもので温かい観察眼を感じられる

150: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 02:08:04.73 ID:WX6zuy4L0
>>149
親になったらロリぺドすぎて嫌悪しかない

152: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 02:09:17.48 ID:RKpXjyLa0
>>150
それはないな
むしろパヤオの好みは巴御前とかの記号的な熟女やと思う
一貫して登場する

166: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 02:24:51.07 ID:WX6zuy4L0
>>152
うわっ気持ちわる

227: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 04:12:26.96 ID:ZlWyhsGv0
>>152
単なるロリコンには巴御前やクシャナは描けないわなぁー
ドーラおばさんも

いや、そう考えるとやはり天才だな宮崎さんは
一桁歳から10代20代30代60代まで魅力的なキャラを作れる人はそうそうおらんやろ

290: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 07:25:02.18 ID:/GdF0jQp0
>>152
パヤオが描く年上の女性は結核で亡くなった母がモデルなので好みはロリータだぞ

158: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 02:13:48.24 ID:Id+ol/G20
>>149
ロリコンなんだから当然だろ
好きなものはよく観察する

100: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:34:37.40 ID:+5qBmO5k0
ストーリーがまったく記憶に無い

101: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:34:42.35 ID:YQ3V54zi0
マンガでも大体豚だよね

103: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:35:54.60 ID:wiraYsCB0
千尋の父ちゃんの隠し子や

301: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 07:54:13.56 ID:ljbJqbyO0
>>103
そういや両親土門さんとマリコなんだよな、意図したキャスティングなのか
でもあの二人の娘があんなへちゃむくれなんてイメージ壊れるけど

104: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:35:55.45 ID:Rt2IJhVj0
幼稚園児のときみた以来だから内容忘れた

106: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:37:08.52 ID:u6CecsSq0
こういう画造りがしたいってのが先にあって後から肉付けしていく人でしょ

108: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:38:08.06 ID:LagLlX+80
先の戦争で仲間をみんな失いニヒリストになってしまった。徴兵は強制だから純粋なニヒリストは普通
有り得ないんだけど、豚になる事で法の壁も乗り越えたんだよ。秘密警察に追われてるからそうでもないかw

109: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:38:13.56 ID:Y+Gh96CC0
所詮は雰囲気で売れさえすりゃいいだけのO型。

112: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:41:39.91 ID:q4Sh2UrJ0
豚なのに声はカッコいいのがズルい

116: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:43:42.54 ID:LagLlX+80
>>112
そこは肝だろうな。この作品のかなり重要な要素

115: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:43:00.85 ID:xG60iYUE0
アニメキャラに恋心を抱いたのは、フィオだけだったわ

120: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:45:36.91 ID:naZjDgcC0
「ポルコ様(豚)知恵話」はイタリアだかスペインの昔話だけどねえ
なんで映画のポルコが豚なのかはねえ

124: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:46:49.00 ID:EDGqxhSX0
ポルコの愛機サボイアS-21の尾翼にはイタリア王国旗が描かれてる。
つまりポルコは反ファシスト。
かつ、赤とブタは共産主義者への罵倒だ。
イタリア全般でポルコ ディ ~は
~の豚野郎!って罵倒になる。

つまり、ポルコは、ファシストになるぐらいならアカの豚のほうがマシだ、って人間を辞めた。人間に絶望したんだよ。
人間に希望が持てるようになったら魔法が解けるんじゃないかな?
映画ラストでもいっとき魔法がとけてるしね

125: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:46:57.52 ID:R4g2zMwx0
スカートがめくれても生パンではなく下にババアが履くようなやつ履いてるのに少年ポルコは何で赤面したの?
そこだけが長年の疑問

127: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:48:10.97 ID:aJEwo31N0
>>125
その時代の下着はそういうもん

128: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:48:35.62 ID:2IsJXj2u0
>>125
昔の子だからだろうw あんなモンでも見せる事はめっちゃ恥ずかしい時代ってこと

137: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:57:17.29 ID:EDGqxhSX0
>>125
欧州では女性の脚ってのは性器よりは性的じゃないが日本人が考えるより遥かに直接的な性的意味がある。
逆に胸(デコルテ)や肩は出していても直接的な性的意味は薄い。
日本人的には逆にだな。

233: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 04:32:28.35 ID:RtteXZtw0
>>125
羞恥心を知らないと色々と不幸
あるいは幸福なのかもしれんが

129: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:48:35.65 ID:v45nc4B20
神格化されているけど実は結構えー加減とか
思い付きで猪八戒をパクったんじゃないかい

130: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:50:11.12 ID:naZjDgcC0
のらくろが犬だったから

153: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 02:10:44.88 ID:HGOLqUHvO
>>130
バリバリ戦争賛美なんだよなあ、のらくろ
面白かったけど
ガタイが良くて間抜けなデカが好き

131: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:50:22.65 ID:jURf1epZ0
ラピタは大好きで何度も見たなぁ。
あとはこれ位か?

それ以外はあまりみたいと思わない

134: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:53:16.13 ID:WX6zuy4L0
本当にゴミみたいな作品

136: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:55:08.23 ID:DZEhE5ax0
>>134
ほんとゴミには理解出来ないわな

141: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 02:00:54.94 ID:Id+ol/G20
>>136
もう二度と国のために戦わんと誓ったけど女のために戦うことにした
それだけといえばそれだけかな

147: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 02:05:27.38 ID:WX6zuy4L0
>>136
生ゴミが好きなんだねw

138: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 01:59:42.76 ID:5snF/zMP0
豚になった訳じゃなくて自分が自分を豚に見えてるだけだろ

139: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 02:00:03.91 ID:R4g2zMwx0
あんな股引きみたいなので思春期の少年は照れるのか…

148: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 02:06:13.52 ID:EDGqxhSX0
>>139
深い仲(夫婦、恋人)以外、女性は一切脚を見せないのが当時の欧州。
今でも足フェチは欧州に多い。

あとポルコの飛行機を再生させるときに出てきたバーさんたちは全員未亡人。
喪に服してる服を着てる。
暗色の布で髪の毛すら覆ってる。
(再婚する気がないって意味でもある)

157: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 02:13:31.36 ID:R4g2zMwx0
>>148
中々興味深い
もう一度通して観たらまた違った感想を持てるかもしれない

142: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 02:01:00.84 ID:zHx3fq030
ガキの頃、加藤登紀子を勝手にジーナみたいな見た目だとイメージしてた思い出

143: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 02:01:57.94 ID:k19Q+zBm0
スパゲッティ作るシーン好き

144: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 02:02:59.97 ID:jrg1u07e0
なんでお前ら豚になってんの?

145: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 02:04:23.55 ID:Id+ol/G20
女のためってか少女のためだな

151: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 02:08:42.54 ID:2GOQxY9p0
別に深い意味ないんじゃないかな
宮崎駿って男のキャラクターいっつも豚にしてるしな
『風立ちぬ』でも、主人公実在の人物なのに、原作の絵では何故か顔だけ豚に描いてたし

154: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 02:11:11.63 ID:KZpkJGyq0
>>151
パンダコパンダはパンダだぞ大好き

278: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 06:45:22.77 ID:gxGQ9p6i0
>>151
女を美化、神格化しすぎて男は豚、ろくなもんじゃねえという自虐か。
そして今度は紅の豚で、そのどうしようもなく醜い豚=男を、カッコ良く描いてやろうじゃないか、と。

155: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 02:12:28.20 ID:WReGSPzN0
まあ、世の中嫌になって豚になった
飛べない豚はただの豚ってのは豚になっても
社会のためにやれることはやってるってことなんかな
飛ぶためには社会と繋がっていないとならんし

嫌な社会から逃げて豚になったけど
結局、社会からは逃げられない(生きていく(飛んでいく)上では)
自分的には仙人みたいな生活を確立したつもりだったのに、マンマユートの連中に侵されてしまったし
それでも、社会との繋がりは避けたいと思うけど、フィオが無理やりついてきて
そんな時に一瞬、人間に戻ったのは
フィオを基点にして否応のない社会との繋がりに気付いた瞬間だったんかね
いつまでも逃げられないっぽいけど、できるだけ逃げてやろうと思った瞬間でもあるんかな?
ラストでポルコの顔についてカーチスが何か言ってたような気がするけど
ポルコが厭世を諦めたってことなんかな

160: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 02:16:22.49 ID:EDGqxhSX0
>>155
>ポルコが厭世を諦めたってことなんかな
パヤオはあれは一瞬は人間に戻るがすぐにブタに戻ってアドリアーノに飯食いに来るって言ってる

まあ、ラストのラストで賭けがどうなったのかはフィオ曰く、秘密らしいな。

170: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 02:28:20.06 ID:WReGSPzN0
>>160
まあ、それまでの気楽な生活の未練はあるだろうし
豚生活をおいそれとは捨てられないかもね
ジーナもスパイ的な行為をしてたし
豚と人間の曖昧な人生を謳歌したのかな
と思いたい

182: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 02:38:29.86 ID:EDGqxhSX0
>>170
だろうね。
ジナも共和派っぽい。
しかもアドリア海の非合法の武装集団、つまり反ファシスト連中に顔がききまくる。

実はファシスト政権にとって、ポルコよりジナの方が危険人物w

161: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 02:17:41.95 ID:Id+ol/G20
>>155
国のためでも年増女の頼みでも戦うことは断固拒否するけど
ロリっ子の頼みだったらおぢさん全力出して戦っちゃうぞぉ~
というロリコンのどうしようもない心の叫びを好意的に解釈するとそうなるかな

173: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 02:30:46.32 ID:EDGqxhSX0
>>161
フィオは17歳だ。
当時としてはいき遅れだぞ。
しかも本人は気にしないし、戦後も誰かと結婚したニュアンスないしなw

178: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 02:34:11.20 ID:Id+ol/G20
>>173
上映当時は17歳でもロリコンだったのだよ
そのあとどんどん年齢が下がって…

179: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 02:35:58.24 ID:WX6zuy4L0
>>173
いやロリだからw
言い訳気持ち悪w

156: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 02:13:30.06 ID:AbY86E8U0
加藤登紀子が素晴らしいからいいんたよ

159: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 02:14:34.78 ID:2ZlsIN/P0
ロリコンだからどうこうじゃなくこれに限らず
すごい美人で待ってるだけの女(大人っぽく書かれることが多い)
かわいいタイプで積極的に関わりを持ってく女(子供っぽく書かれることが多い)
こういうふたりが居ると大体前者が選ばれることが多く後者を選ぶ場合も前者で失敗してって場合が多いのが納得いかないかなあ

162: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 02:21:32.91 ID:oEQuLXoH0
戦争したくないからって理由よりも、ジーナへの想いをごまかすために豚になったと思うなぁ
結局最後はジーナのとこに行ったんだし

163: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 02:22:11.16 ID:vaLW5dtm0
ジブリで一番好きな映画は何かと問われたら紅の豚と答える

165: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 02:22:42.08 ID:wib3BC4d0
「ワトソン。我々もそろそろ魔法を解きましょうか」
「いやですわホームズさんたら」
「ま、そういうことなら今姿のままでもよしとしましょうか」

169: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 02:28:07.22 ID:6l92a/JA0
ロケットはなぜアライグマになったのか?

171: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 02:29:09.24 ID:yXhxPtaq0
豚なのは顔だけよな
手も豚なら 操縦桿握れんやろしな

175: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 02:32:07.87 ID:M/9ARo+X0
社会主義から抜けた資本主義の豚ってことだろ

176: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 02:32:53.04 ID:SbZ9n4GC0
脇役みんな好きだわ

177: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 02:32:59.77 ID:seQATkMy0
チャーチル 私は豚が好きだ、豚は私を平等に扱ってくれるからだ

180: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 02:37:09.69 ID:Ko6i2C6H0
魔女宅:都会に出て自立した女性になろう
ぽろぽろ:都会の女性より田園に回帰しよう
紅豚:へいへいどうせ俺は文明に堕落した豚ですよ
ぽんぽこ:いいやお前は文明に負けた狸だ
もののけ:俺は狸じゃねえ文明と戦う凶暴なもののけだ

こうして宮崎と高畑の論争は続いたわけ

207: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 03:24:32.29 ID:jXhTTc3N0
>>180
これ面白いな

183: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 02:38:54.42 ID:/WZx3UOA0
マンマ!アイユートッ!

186: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 02:42:56.67 ID:iS6FM93C0
「戦争に行きたくないから自分で自分に魔法をかけて豚になった」
てのは推測というよりそういうパンフレットの記述があったんやね
まあそのパンフレットが宮崎駿の意に沿うものなのかは知らんけど
それじゃあ魔法が解けるのは戦争行くときか戦争がなくなるときか?

187: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 02:44:23.57 ID:rM7pzArk0
徴兵拒否の罪は死んでも消えない
当然戦争が終わってもブタのままという強いメッセージ

188: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 02:44:41.53 ID:fw37DBYH0
宮崎アニメで一番すき
トトロとか不気味で夜中のトイレ怖かったもん

189: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 02:45:30.47 ID:S6Ys00md0
左翼活動家のノスタルジーアニメなんて全然興味ない
宮崎アニメは好きだけど、紅の豚は一度も最後まで見たことがない

190: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 02:47:02.09 ID:Ko6i2C6H0
>>189
なんだただの右翼活動家か

192: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 02:50:23.46 ID:EDGqxhSX0
紅の豚は一次大戦後、イタリア王国からファシスト政権になったあたりの話で、ミラノの街並みやメカ、風俗や文化を丁寧に描いてる。
テーマ曲はフランスの反戦歌。
その辺の歴史的背景を理解してると味わい深くなる。
これから一次大戦がお遊びみたいな二次大戦をポルコやジナやフィオは生き残り現在があるって終わり方。
ジナはどう考えても反ナチのレジスタンスの黒幕化するだろうな、とかね。

ミラノの街並みを復元した映画でもあるらしいw
(運河は今は暗渠になってるから)

256: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 05:46:12.98 ID:WX6zuy4L0
>>192
気持ち悪いな
豚マニアは

194: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 02:54:33.42 ID:ZZ5k2SrI0
集金平も熊の呪いかけてるから
戦争しないな(出来ない)

195: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 02:57:10.59 ID:EDGqxhSX0
パヤオは死ぬ前にミハエル・ヴィットマンを整備兵の視点から描いた映画作ってチネばよいのよ…

196: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 03:00:34.00 ID:shf+eKDw0
紅 赤といえば共産主義者
当時のイタリアでは犯罪者
警察につけられたり色々辻褄があうな

200: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 03:10:34.69 ID:kUbxKZG60
お前の親はブーターッ!

豚じゃないっ、豚なんかじゃないっ!


ホントは豚だったんだけれども・・・w

201: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 03:10:56.22 ID:r+dawXlq0
飛べない豚は養豚だぜ

202: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 03:12:15.34 ID:TiaqoZt+0
だから、パヤオとしては単純にカッコいい戦争の英雄を描きたくなかったと、そう言う事だな

203: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 03:14:46.76 ID:GKvkjOlL0
ヒロインはジーナと見せかけて実はフィオだし
大人の恋愛(というか夫婦愛 男女の関係)は風立ちぬの方が圧倒的にいいけど
単純に空賊やカーチスとのバトルも飛行機アクションも圧倒的に紅の豚のがいいし
何より森山修一郎も加藤登紀子も素晴らしい
風立ちぬはパヤオがボケて素人以下の業界人に声当てさせてゴミになった

213: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 03:44:45.25 ID:WReGSPzN0
>>203
ヒロインはジーナだと思う
フィオは道化師的な話を進める役割のキャラだと思うよ
ラストも含めてそうだし

259: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 05:49:02.96 ID:WX6zuy4L0
>>213
キスする脇役がいるわけねえだろバカ

205: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 03:17:07.27 ID:zY5etJb10
一番好きだわ
ただ子供向けじゃないからテレビで放映するのは控えめだな

206: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 03:20:34.44 ID:vaLW5dtm0
豚になった理由はあまり深く考えなくて良いと思うわ
単純に男達がかっこいい、それでいいだろ

208: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 03:33:22.73 ID:QT1xLRY/0
エンディング曲がなかなかいいんだが、これは貧乏学生たちの友情の歌で、あまりに映画とかけ離れ過ぎていて、駿の内面丸出しなのが痛い
その映画は単純な平和メッセージは味付けに過ぎず、空賊たちがシノギを削るドタバタがメインテーマで、結構笑えるし、フィヨはなかなか可愛い
学生がどうしたとか、平和がどうしたとかを捨て去って、豚はもっと間抜けに、マダムはもっと悪女にすれば、完成度が高まったろうに
ま、意図と結果がバラバラの失敗作だろうな

210: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 03:37:50.84 ID:EDGqxhSX0
飛行艇時代設定ならジェノヴァ出身だが、名前がマルコとはこれいかに…
紅の豚設定でヴェネッア出身に変わってるかな?
なら機体を赤く塗るのもわかるし(ヴェネッア共和国のナショナルカラー)マルコ(ヴェネッアの守護聖人)って名前もパゴットって姓もわかる。

211: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 03:43:14.67 ID:qHdW3sUm0
舞台はイタリア
"porco dio"の意味は

212: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 03:43:45.46 ID:Cl0KeQ9o0
「ファシストどもにとって豚は必要ないようだ」ってトップがハゲデブなのにね

214: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 03:46:14.71 ID:SP3jY1B50
本人の中で思想が変化して一流スキル持ちながら封じてる状態なんだね
復帰どうよって誘ってる馴染みがいたし
でもこんな背景知らなくても楽しめる、キレッキレだな昔の駿

215: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 03:48:08.43 ID:EDGqxhSX0
真面目な元小学校教員。
レジスタンスに捕らえられた後、海外逃亡済みの家族に手紙を送り銃殺される。
(家族は後に舞い戻る)
最後まで一緒にいた愛人は銃殺される彼の前に立ち塞がり一緒に銃殺された。

216: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 03:52:26.68 ID:SP3jY1B50
時代が変われば飛行機レースのパイロットとして謳歌してたかもしれないのにな

222: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 04:01:09.82 ID:EDGqxhSX0
>>216
シュナイダー・レースの話、作中でしてるぞw

232: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 04:23:07.00 ID:Up/uky7B0
>>222
飛行艇メーカーの爺さん(フィオの祖父)が話してたよな

217: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 03:56:28.61 ID:0xCtCpEg0
慰める奴はもういない

219: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 03:58:56.52 ID:Se3ZFWLt0
バイクでかっ飛びたくなる映画
アキラもそうだ

220: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 03:59:29.42 ID:Ain4huo90
レッドバロンのパクり

221: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 04:00:09.76 ID:o0sUIRFW0
この作品が人気有るのはストーリーは関係無くて、ヒロインのフィオがジブリ作品の中で断トツに可愛いから

これに迫れるのはコクリコのメルくらいだなw

244: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 05:21:02.57 ID:2qrvQc8q0
>>221
そうなのか?

223: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 04:03:34.61 ID:RtteXZtw0
生活目的ケモナー

225: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 04:08:27.55 ID:EDGqxhSX0
比喩じゃなくまんまだと思うぞ。

226: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 04:11:33.41 ID:4q2bIkxd0
第一次世界大戦の頃だろ
敵前逃亡する兵は豚野郎と言われたんじゃなかったっけ

230: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 04:22:26.63 ID:4q2bIkxd0
テーマのない作品と揶揄されることがあるが
活劇に全フリしてるそれがいい
そっちのほうがハヤオ向きでもあると思う

231: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 04:23:01.81 ID:YGTe/Y7E0
駿の女は少女期過ぎるといきなり肝っ玉母さんや婆になりがちだが
ジーナはほっそりしたまま恋をしている貴重な熟女

236: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 04:33:55.00 ID:r1HqzAd/0
>>231
良い娘じゃないか
守っておやりっ!(フライパン)

237: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 04:35:57.30 ID:FFGSOAvJ0
>>231
そういうおばさんって現実では痛いと思うぞ

238: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 04:36:49.22 ID:YGTe/Y7E0
>>237
ジーナは芸能人だからいいんだよ

284: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 07:00:44.61 ID:gxGQ9p6i0
>>231
トトロの入院しているお母さん

234: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 04:32:30.61 ID:a7BQaCQX0
格好いいとはこういうことさ

235: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 04:32:47.25 ID:r1HqzAd/0
あの映画で豚は救われたが

禿はいつ救ってくれますか?

239: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 04:38:09.89 ID:jJbL8F6Q0
意味なんかないだろ
普通の人は動物になんかなれないし

240: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 04:40:15.46 ID:7KKpXcWS0
戦争を題材にしてるなら命を落とさず国に忠義を誓わない奴は豚なんじゃないの?
最後キスされて元に戻った風に見えたが、根本的に解呪されたのか一時的なのかわからん
ジーナと結ばれた可能性の方が高いけど、豚の姿なんだろうか

242: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 05:17:31.47 ID:4+/cQXov0
ジーナの配役が完璧やったな 子供の頃はジーナの中身が赤の象徴みたいな人だとも知らんだよ

243: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 05:19:04.59 ID:MXUPZEgu0
考えるのめんどくさいから岡田斗司夫の解釈が正解でいいです

247: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 05:31:26.60 ID:jXLnPxrs0
「そういうもの」としか言いようがなくないか?
だって例えばサイヤ人がなんで大猿になるの?っていわれても、そういうものとしか答えられないだろ

249: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 05:32:46.01 ID:BOZPGHmt0
この映画好きだけどキャンキャンうるさい若い女のほういらんやろ

250: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 05:32:53.03 ID:GKvkjOlL0
フィオは可愛くて有能すぎるゆえ映画全体の構成のバランスを壊してる
昔みんなの憧れだった今オバハン歌手より
若くて可愛くてピチピチした娘が豚のために一生懸命になって飛行機も作れて
ライバルからプロポーズもされて空賊もメロメロになったらそこに視点が集中してしまう
何となくいつもの雰囲気でまとめてるが
ジーナの魅力より単純にフィオのが可愛いじゃんって感想のが多いってのは
キャラクターのバランス設定の失敗だな

254: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 05:42:17.01 ID:YGTe/Y7E0
>>250
フィオヒロインの楽しい活劇だからそれでいいんだよ
ジーナの役割は豚のキャラ掘り下げであり裏ヒロイン
豚の過去話メインならジーナがヒロインになっただろうし豚がなぜ豚なのかもメインエピソードになっただろうけど
その辺はあえてぼかしてあるわけだし

261: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 05:52:05.05 ID:WX6zuy4L0
>>254
裏ヒロインなんて言葉ねえよバカ

292: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 07:29:38.41 ID:ByTJhJCF0
>>261
夜通しパヤオアンチは必死だなw

286: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 07:05:29.93 ID:bsgmVAQU0
>>250
原作読んでみな

251: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 05:38:16.11 ID:n01jxeax0
払拭しきれない恥の意識や自己嫌悪から豚になった
豚と開き直って生きるある意味前向きさ
そして空の絵が素晴らしい

252: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 05:38:48.13 ID:bCuB4qSV0
機体が赤い
アカは共産主義を表す
理想の共産主義を捨てた豚
なるほど深いな

253: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 05:39:19.76 ID:PgcczUyKO
豚がなぜ豚だと思う?
はじめから豚だからよ!

255: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 05:42:58.19 ID:N8zAyGON0
俺もこれが一番好き
女子供に人気無いのもわかる

257: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 05:46:17.11 ID:QvtdG3YR0
とりあえず、誰よりも科学者や医者が興味を持ってとっくに拘束されてそうだけどな

まず脳と眼と鼻とイタリア語を話せる舌の構造と
俺は豚と人間の接合部が知りたいわ
いきなり無毛になるのか
だって豚はビッシリ細かい毛が生えてるし
ロマンだわ

258: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 05:47:12.89 ID:BOZPGHmt0
好きだけど恥ずかしい映画
多分駿はこの映画を恥ずかしいと思ってる
駿の世代特有の西洋への無条件の憧れとコンプレックスを爆発させて甘いファンタジーと身勝手なニヒルと中途半端な思想をぶっこんだ子供じみた話
しかしそれが滅法面白いっていうのはさすがの駿のセンスの良さ
これの反省でできたのがもののけであり風立ちぬだろうなー
たまには昔の話を最高

260: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 05:50:10.74 ID:wE02ag7i0
ブサイクの自己肯定

パヤオの自己肯定w

262: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 05:53:02.53 ID:hG64f6Dr0
パヤオは遺作としてこれ系の作品を最後に作って欲しい
飛行機は紅の豚でやったから今度は戦車で
悪役1号をメインに持ってきて今の技術でぬるぬる動くの見てみたい

285: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 07:05:00.40 ID:gxGQ9p6i0
>>262
パヤオって、ガルパンなんかをどう思ってるんだろうか。見たことあるんだろうか。

263: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 05:56:11.78 ID:AT/UbifB0
近藤春菜

264: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 06:03:24.35 ID:K7b6r+1S0
(´・ω・`)飛べない豚はただの豚よ

265: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 06:18:54.11 ID:gxGQ9p6i0
結局パヤオは元気な女の子か、元気な婆さんか、豚か、飛行機を描きたいだけなんだよ。

267: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 06:24:25.01 ID:IPf16sgA0
映画館で見た人🙋‍♂
92年ぐらいだっけ?

271: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 06:31:27.53 ID:eMm/2J/40
ポルコ=宮崎、若い女も年相応の女も俺のそばにはいるってアピール

275: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 06:41:12.33 ID:egX0PfT80
ボーイミーツガールが好きなんだワイも好き😍

276: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 06:41:38.11 ID:F8WgK53P0
モデルグラフィックスだかの連載で自分が描いてた漫画が原作じゃないの?
特に意味なく豚にしてたと思ったんだけど。

同じ雑誌の戦車だったか他のシリーズの登場人物も一部豚で描かれたと思ったけどな。

279: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 06:46:09.21 ID:pnbY3cga0
MOEっていう雑誌にのってた短編物語で
ヤギになった友人に会いに行くっていう話があったな
どうやってヤギになったかは明言されてなかったけど、自分で望んでヤギになった
ってニュアンスがにじんでた作品だった
紅の豚の主役もそんな感じと考えれば合点がいく

280: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 06:46:53.44 ID:k/2cs6Sc0
押井守
「呪いってなんだよ
羞恥心のことでしょ
あの豚のお面外したら宮さんの顔が出て来るんだよ」

281: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 06:52:53.74 ID:ylJDAmSw0
フェラーリンのような、かっこいい友人になりたい人生だった

https://youtu.be/s8n2udB8EME


283: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 06:56:43.15 ID:JJWSHysx0
まぁポルコの心の状態を可視化したってだけだろ

287: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 07:10:26.82 ID:kSO7xL4o0
初めてのデートで見た映画。
彼女元気かな~

289: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 07:18:39.29 ID:Sx6PX9Yv0
ここまでかな?自分が面白いと思える物を素直に映像化したのは?
これ以降は世間から首に鎖つけられた状態で作りだした
もののけもあるか

297: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 07:38:07.82 ID:zP9cyVSb0
>>289
模型雑誌で連載してた漫画は趣味全開だけど映画にする際に本人曰く葛藤があってかなり自制してる。

293: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 07:29:59.97 ID:9yEJ40Zc0
でも、おかんが言うには豚ではないらしいねん

294: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 07:30:44.72 ID:cZfVpNwv0
パヤオの擬人化だろ

295: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 07:33:32.16 ID:QpyPzNn90
ハンフリー・ボガートかジャン・ギャバンをイメージしたとしか思えないのがいい

296: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 07:35:09.31 ID:eYUE+T860
時には昔の話をが渋かっこいい
実況無しでみたい映画

298: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 07:39:16.41 ID:Nmxr3lyh0
ジブリの中で一番好きだわ
これ以降はイマイチ

299: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 07:45:49.58 ID:pyG6Z/Kb0
知り合いが紅の豚には民族差別問題も含まれていると熱弁してたな

302: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 07:57:46.03 ID:XLXcI0Dn0
>>299
豚はユダヤ人に対する侮蔑表現でもある

303: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 08:00:48.08 ID:dhI6y8Dm0
ティガーのやつを最後にやってもらいたかった…

304: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 08:15:08.53 ID:EuB1DFpa0
今夜は眠れナイト ポルコグロッソ
暑い寒いゲーム

305: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 08:17:10.87 ID:oECGl4Ap0
俺は好きだ
ラピュタ、ナウシカ、紅、もののけ、千と
ジブリはこの5つがいい

306: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 08:19:09.84 ID:VSG3hwpN0
この後ロリコンが加速する

307: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 08:29:13.38 ID:Nuz6eGbl0
宮崎は自分自身をマンガで描くときはブタにしてるような。

309: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 08:54:44.15 ID:yfT6dQO+0
タバコ止めて何年もなるが、この映画観ると吸いたくなるなw

310: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 09:00:38.93 ID:mJQXxCDH0
森山周一郎がいいんだよな

312: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 09:12:02.89 ID:OWV4M5Wa0
弱小国の空軍の話とか好きなんだってね。
確か、バトル・オブ・ブリテンで活躍する元ポーランド空軍の実写映画も作ってなかったかな。

313: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 09:22:57.67 ID:hwWUvUyk0
宮崎駿自身がくだらない映画を作ってしまったって言ってたな。自分のための映画だったから

318: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 10:10:45.14 ID:6A+ckl4+0
>>313
宮崎監督はラピュタからトトロからもののけ姫から
自分の全部の作品を失敗したみたいな言い方するからw
それが通常

314: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 09:27:27.14 ID:XjDc0woP0
犬でも無ければ猫でもないだから豚て意味分かる奴居るん?

315: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 09:30:43.38 ID:yZ8tCA5f0
雑想ノートだと
ドイツ人が豚、ロシア人も豚
イギリス人は犬、アメリカ人は猿なんだが、それも意味あんのか?

316: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 09:32:08.91 ID:6byu4w9L0
ガットロッソじゃ音が良くないから

319: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 10:11:19.97 ID:8gTZkJm80
豚はともかく、ミスター・カーティスは豚を頃す気まんまんだったろ?
なのに最後はただのどつきあいで、あんな爽やかな終わりかたあるかよw

320: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 10:13:51.97 ID:vAsKKVJf0
イタリアでテルメにつまみ食いしようとしたら
ジョルジョ・ユバーナに豚にされたって聞いた

321: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 10:26:02.12 ID:URK8Tq830
魔法が使えたということは30過ぎて童〇だったんか

322: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 10:26:28.81 ID:/lvWw+Dw0
イグアナの娘みたいなもんだろ

323: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 10:45:47.24 ID:ozKUvLHo0
監督が豚だからだよ

324: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 10:56:45.63 ID:LHq28lNm0
ポルコも空賊も元はイタリア空軍
世界恐慌で不景気になって空軍をクビになった人達
本来なら空軍辞めたら空賊になるのが仲間内では通常
けどポルコはならなかった(確かポルコは空軍も自主退役?)
空軍も空賊も半ば敵に回して賞金稼ぎ
イタリアでは裏切り者は豚野郎という事で自戒も込めて豚さんになった
こんな感じだったような

325: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 11:14:04.73 ID:gGMjmZ1W0
スタッフが美味しくいただきました

326: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 11:22:28.89 ID:S6Ys00md0
加藤登紀子がヒロインの声優で主題歌も歌ってる
加藤登紀子は左翼活動家の藤本敏夫と獄中結婚するほどの強烈な左翼だったわけ
多分宮崎駿は当時加藤登紀子にものすごく憧れたんだろうね
そういう映画

327: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 11:42:51.70 ID:9Fv+PST10
て事はポルコは30まで童〇だったってこと?

328: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 11:45:47.57 ID:XtDf7m0T0
ジャップなら犬にすべき
豚は中国人だよ

330: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 12:23:18.36 ID:Owlb89QW0
少し風立ちぬと共通する部分もあるよね

飛行機の製図をするシーンとか
戦闘機を扱っている点とか
戦闘機で多くの人が死んでいったことが示唆されてることとか

345: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 15:13:02.51 ID:098q5G4T0
>>330
なにげに同じく第二次世界大戦が激化する前の隙間の時代が舞台だしね
わざと対にしてると思う

331: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 12:23:48.48 ID:ATtR6qDp0
ロリコンだからさ

332: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 12:35:16.61 ID:2S8dJBcW0
共産主義だったと最近知ったけど、別に何かしてたわけじゃないよね
ただアニメ作ってただけだよね?

333: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 12:42:17.45 ID:tzUZ6uZm0
中年になるとはそういう事さ

334: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 12:49:19.72 ID:zRBrXtny0
アシメカットはもうしてくれないの? 豚

336: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 13:26:38.11 ID:fD91l4Om0
ギニューみたいなもんでブタとチェンジしただけだろ
アニメだから言葉に変換してるけど実際はブヒーブヒー言ってるだけ

337: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 13:41:30.69 ID:+wDVYWQQ0
精神的に家畜まで堕ちたんだろ
そこから飛び出した

338: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 13:56:38.00 ID:tmtz4vpO0
国家の手先として戦争に参加するのは嫌だから人間をやめたってならそれはそれでいいんだが、豚だから関係ないぜと言いながら人間社会で普通に暮らしてるのがなんかいいとこ取りみたいで釈然としない。

339: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 13:57:58.59 ID:wZtPD8r80
飛ばねえドピュ

340: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 14:00:47.81 ID:0kxIugI50
そんな便利な魔法がある世界なら飛行機で殺しあいなんかしないで
敵国人全員豚にして食っちまえばみんなハッピーだろ??
違うの?? 何で顔豚に変えてこそこそ逃げ回ってるの??
バカなの??

341: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 14:37:54.08 ID:eQNvuG8D0
ゴロゴロして食いすぎたんだろ

342: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 14:59:25.05 ID:sw5naKQ20
イスラム教徒に見て欲しくなかったから。

343: 名無し暇つぶさん 2020/09/20(日) 15:07:31.49 ID:h7RU/SnK0
「揚げない豚は、食べちゃダメだ」

引用元: ・【ジブリ】映画『紅の豚』ポルコはなぜ豚になったのか?本作に込められたメッセージとは?徹底解説 [muffin★]