1: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 12:44:02.94 ID:wujgz9fS9
東京高検の黒川検事長の定年延長をめぐって国会が紛糾している。
森雅子法相は「決裁は口頭も文書もあり、どちらも正式な決裁だと」として、問題はないとの認識を示しているが、
野党は口頭での決裁はあり得ず、正当化するための後付けの説明だとして、森法相や法務省の対応を批判している。

橋下徹氏は
「黒川検事長を検事総長にするために定年延長するのだろうといわれている。検事総長の人事権者は誰か。内閣だ。
国民審査はあるものの、最高裁判所の裁判官の人事権者も内閣だ。

朝日新聞も立憲民主党の枝野代表も、その人事に政治が介入するのはおかしいというが、
総理大臣が中心となって検事総長や最高裁の裁判官を選ぶということは、憲法にも法律にも書いてあることだ。

しかしこれまでは実質的に現職の検事総長が次の検事総長を、最高裁の裁判官も事務総局が指名していた。

そうすると民主国家なのに、国民ではなく組織の上層部の方を向いて仕事をするようになる。官僚が好き勝手できるやんと。
ある意味で、安倍さんや菅さんはそこに挑戦しているということだと思う。

すでに安倍内閣は最高裁の裁判官を決めたことで、政治介入だと批判を食らった。
しかし、その決め方が悪いと思うのであれば、国民が選挙で倒せばいい」と反論。

乙武氏が
「しかし検察官の定年延長は認められないことになっていて、これまでもその解釈を踏襲してきたと人事院の松尾局長が答弁している。
それを国家公務員法を口頭で適用しましたというのはおかしくないか。

政治家をやられていた橋下さんがそのような考えになるのはわかるが、何でもやっていいというのでは怖い。
少なくとも権力を濫用していると思われないように襟を正して振る舞うことが必要ではないか」と重ねて疑問を呈すると、

「法律の解釈についても最終決定権を持っているのは内閣だ。法制局も、あくまで意見を言うだけ。
これも内閣の法解釈がおかしいと言うのであれば、国民が選挙でひっくり返せばいい。

やはり僕は官僚が最終決定権者になるのが怖いそもそも公務員試験に受かった官僚が全ての物事を決めるのなら、誰が正すのか。

まさに中国共産党みたいな体制になってしまう。だから内閣が決めて、責任を負うのが原則になっている。
もちろん今回の手続きは杜撰だったと思うし、解釈について法律家の間でも意見が割れている」とコメント。

全文はこちら
3/1の橋下徹氏乙武洋匡氏と議論 AbemaTV『NewsBAR橋下』
https://news.yahoo.co.jp/articles/93f48e1bc0666eb6e18b416d8a8a5e0da31adcec
https://news.yahoo.co.jp/articles/93f48e1bc0666eb6e18b416d8a8a5e0da31adcec?page=2
上記の記事の文章が下記の5/11の動画で言ってる
【検事長の定年延長】橋下徹氏「不満なら選挙で安倍政権を倒せばいい」乙武洋匡氏と議論!『NewsBAR橋下 #61 』
https://www.youtube.com/watch?v=GfpB9URxOKQ



■関連スレ
橋下徹氏、検察庁法の改正案を長男と議論したことを明かす「今の検察庁法改正案に反対で一致。今回の案は粗すぎる」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589410004/
■関連スレ
吉村大阪府知事「強烈な国家権力を持つ検察官の最終人事権、選挙で選んだ内閣が持つのがベター」「検察庁だけで人事が完結する方が怖い」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589176831/
堀江貴文、検察改正案は「形骸化してたのをちゃんとする話。なぜか民主的に選ばれてない検察官の正義に頼る矛盾」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1589441148/
堀江貴文、内閣が検察人事に関与は「むしろいい傾向」「検察は議員のように選挙で選ばれたわけではない」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1589337680/
萩谷弁護士「検察トップの人事を内閣に握らせれば国民が疑問を」→テレ朝・小松アナ「今は誰が決めてる?」→萩谷「け、形式的には内閣…」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1589423782/

17: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 12:51:05.05 ID:AbKu8qgS0
>>1

橋下、わかる、いいたいことは。

おまえが昔やってた仕事「風俗所を『日本料亭』として偽る仕事」の弁護士業、

そういうのやってる人からすると、官僚は恐ろしいよなw

25: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 12:53:25.61 ID:OrlgvElA0
>>1
PCR検査の良い目くらましネタが降ってわいてきて良かったな、ワイドショーのコメンテーター芸人平熱パニおじ
>大相撲力士、勝武士さんが4月4、5日 38度台の発熱。師匠らが保健所に電話をかけ続けたが、つながらず
8日 熱が下がらず血痰(けったん)が見られたため救急車を呼んだが、なかなか受け入れ先が決まらず、夜になって都内の大学病院に入院。
5月13日 新型コロナ感染の死去
>コメディアンの志村けんさんは3月17日に倦怠けんたい感を訴えてから3日後に重度の肺炎と診断され、12日後に亡くなった。
>女優の岡江久美子さん新型コロナによる肺炎で死去 4月3日に発熱→4~5日間自宅待機の指示→6日に容体急変
高熱が出ても4日は自宅待機してろとPCR検査をなかなかしてくれず入院も医療も先延ばしの日本社会で
不倫しか芸が無いパヨク芸人は沖縄でタニマチや女性とゴルフやら遊び惚け武漢肺炎ウイルスをまき散らし
具合が悪いと速攻でPCR検査を受け入院して手厚い看病を受け退院して速攻で武漢肺炎ウイルをスネタで小汚い金稼ぎ
元政治家のワイドショーのコメンテーターは「PCR検査は不要、元気な人はみんな感染してもいい
感染して免疫を持つしかないのが新型コロナ。死ななきゃいいじゃないかと、そういう号令をかけていけるかが大事」とほざき
自身が37,3度の微熱が一日出ただけで、どんな手を使ったんだか知らないが世間ではなかなかしてもらえないPCR検査を速攻で受け
陰性と分かったとたん武漢肺炎ウイルスをネタにコメンテーターとして小汚い金稼ぎ
この世の中、神も仏もないわな。

78: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:18:37.58 ID:cby1CQwM0
>>1
3月の記事で今スレ立てとか
この記者って何で必死なんだろ

89: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:24:41.40 ID:mhaLXJpA0
>>78
いま現在とは正反対の意見を言っているから

それなりの価値はある

99: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:28:05.45 ID:+P+nK9tr0
>>1
「人事権者は内閣だが実質的に検事」が決めているからそれでいいんじゃない?
検察の考えがブレることはないから。ただ、その方向が社会正義の実現に問題が
あるなら、最終承認者である内閣が是正すれば良いのだから。橋下徹は意見を
変え始めたな。今後はちゃんと調べてから物を言う事だな。

146: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:46:59.77 ID:f4GsjaVP0
>>1
これ3月の話だな。今はツイッターで反対になってるよ。

198: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 14:11:34.64 ID:taJcwW0g0
>>146
他の理由で反対してたね
昨夜の番組で言ってた

149: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:49:18.41 ID:k89eqWTY0
>>1
そうなんだよ。正しく橋下徹氏の発言通りなんだよ。頭の悪いハッシュタグ芸能人はこれをよくよ熟読して分かって欲しい。特に東ちずるとオサール石井のWばかは。

160: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:51:35.02 ID:eP6Dy9jD0
>>149
事実確認
現行法でも人事権は内閣にある、法改正で初めて人事権が内閣にもたらせるわけではない

161: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:52:46.93 ID:N+/DQLlj0
>>1
憲法の勉強で、三権分立の成り立ち仕組みのところや統治のところで習ったのは大体同じ趣旨だった

187: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 14:05:35.15 ID:C0rGal3c0
>>1
こいつは自分が総理大臣になった姿夢見てるからな

234: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 14:37:48.99 ID:gLfQ0s800
>>1
こいつも言うことがコロコロ変わるなw
サイコパス野郎だわ

244: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 15:05:01.88 ID:N1Jlda5q0
>>1
お誕生日で自動的に退任のほうが何で怖いんだ?平熱でもあるのか?

252: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 15:39:56.77 ID:d7T9qr4x0
>>1
違法なことをしなければ検察は無力なんだが
安倍や維新はなにをそんなに怯えてるのやろ、やましいことでもあるんか

266: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 17:06:39.95 ID:xFILhx4O0
>>252
違法なことをしなければ捕まらないとか本気で言ってるのか?
検察なんてストーリー作って犯罪者作り上げる組織だろ
村木元事務次官のことも知らんのか

281: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 20:52:52.74 ID:cz8l6yZA0
>>252
その「違法」の解釈を
検察が好き勝手に出来るから怖いんだがねw
小沢一郎なんか民主党が政権取ってる間延々と犯罪者のレッテルを貼り続けられた
後に無罪となったが、あれだけ叩いてたメディアがサラッと流して謝罪もせず

普通の人なら社会的に殺されてるわ

285: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 21:55:07.71 ID:MDZrl/710
>>281
検察の捜査権や逮捕権が及ぶのは
違法事案ではなくて、個別具体的な法的根拠のある
犯罪行為だ・・・www
そのくらい知っとけ・・・wwwボケ

259: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 16:38:17.79 ID:C50IY7uG0
>>1
おまえが襟を正してとか言うなよ乙武w

283: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 21:22:10.33 ID:U3SHnv1J0
>>1
弁護士はほとんど反対だよ
賛成は1%もいないんじゃないかな
橋下は分かれてるって強弁してるだけ

291: 名無し暇つぶさん 2020/05/16(土) 04:07:13.88 ID:saj6T2Kr0
>>283
弁護士に夢見すぎだろw

294: 名無し暇つぶさん 2020/05/16(土) 09:42:52.00 ID:lO1ME6FG0
まずミスリードして
強行採決寸前で息子と話し合った結果反対です、と逃げる
役職延長は認めるが定年延長には反対という結論は>>1のやり取りからは導き出されない
ミスリードしている
検事総長の任命権者(人事権者という言葉は不正確だと思う)が誰だか知らなかった乙武氏が
(表現が不正確だが)松尾局長の答弁を知っているというのは不自然
台本があるのではと邪推してしまう

2: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 12:45:49.03 ID:4SmD5oRt0
せやな

3: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 12:46:07.46 ID:+EQro16q0
平パニ糞野郎
他人厳しく自分に甘い糞野郎

4: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 12:46:59.87 ID:eNPleEIHO
コイツは種苗法改正をどう思ってんだろうな
興味ない法案だとあからさまにガッカリするコメントしかしない人だよな

214: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 14:17:57.02 ID:M2nv0lcm0
>>4
種苗法は新種開発農家が開発費を回収するための法律なんだよ。
いままでは、パクられ放題で新種作っても著作権が取れなかったのを法的に回収可能にできるようにした法律。
しかも流通してる種の10%の品種にしか適用されない、それ以外は今まで通り。

248: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 15:20:04.97 ID:6uZSG81a0
>>4
自分農家だけど、周囲の農家は全く騒いでないな
現代農業でかなり盛大にキャンペーン貼ってるけど、反応薄い

297: 名無し暇つぶさん 2020/05/16(土) 11:10:41.78 ID:z4wTbAFL0
>>4
反ワクチン派の友人がよく騒いでいるので話半分で聞いてたが、調べると新種の種苗を開発したものを守る著作権の話になったわ

5: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 12:47:06.40 ID:/+QhmYrG0
こいつ最近まともになってきたな

6: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 12:48:06.29 ID:A8NMi9Ws0
だとさ 小泉今日子さん

7: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 12:48:15.25 ID:OdfqqixLO
正論きたー

8: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 12:48:16.58 ID:zEjNM2dQ0
ホリエも同じ事いってたな
絶対悪いやつが出てくるって

276: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 20:34:07.75 ID:cqyCA2Bg0
>>8
そう悪い奴が出てきたとき、政治家なら選挙で落とせるけど
官僚はどうしようも無い

9: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 12:48:42.51 ID:rOrHzAgK0
官僚のトップで前川みたいなのが普通に登場したからな
さすがにこっちも色々警戒しますわ

245: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 15:06:42.53 ID:r/o3LgBB0
>>9
前川みたいな反日活動家が事務方のトップになれるって、
ある意味内閣のバイアスが全くかかってない証左なんだよな

10: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 12:48:52.69 ID:OjIhOKGa0
ごもっとも

11: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 12:49:40.64 ID:qHQxWnik0
平熱パニックおじさんがそういうんなら違うんだろ

12: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 12:50:08.16 ID:+PDksejw0
人事は官僚が決める
内閣はそれを認めるだけ
気に入らない総理だったら
メディアに情報リークして燃やして交代させる


こういう官僚主導政治に民主党は反対していたはずなのに…

54: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:05:26.55 ID:mkPi85dD0
>>12
民主は破壊したいだけだから論外なんよ
都合のいいことは言うこと聞くしな

63: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:09:10.52 ID:dgOIBPvu0
>>12
民主党時代は、官僚と民主党が敵対関係にあったんだよ
特に検察はね。でっち上げ捜査で小沢一郎のクビを狙っていわけでさw
それ、官僚の横暴と言うより、官僚と自民党の癒着だったんだわ

そういう中で、政治主導って話も出てきたわけでさ
官僚が政権の不正を隠蔽する安倍政権とは事情が違うんだわ

77: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:17:29.20 ID:KsEOvQbH0
>>63
でっちあげてw
あれも小沢が検察と話した後に不起訴になったんやけどw

141: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:44:12.57 ID:3iDgnzB50
>>12
官僚の自爆テロ攻撃で大臣が何人も刺されてきたんだよな。

279: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 20:40:39.23 ID:/EwB63iV0
>>141
田中眞紀子か

282: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 21:10:04.20 ID:BUol2nn60
>>279
真紀子はそれこそ己の自爆だろうにw

13: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 12:50:18.16 ID:XTM0oNif0
人事権者が決められないなら違法じゃないの

35: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 12:56:19.88 ID:P6cXHFyz0
>>13
分かってると思うけど、法律に誰それが~と書いてあるのは、その人の決裁が必要という意味であって、その人が実務をしているとは限らない。
官僚が実質的に決めているという言葉の意味は、官僚が起案したものを内閣が覆さないという慣習が出来上がってるという意味。
官僚がそんなに簡単に違法である痕跡を残すわけない。

14: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 12:50:18.23 ID:QeS/jJaS0
官僚強すぎ問題は確かに改善するべきだろうからねぇ
なんか上級国民をマスゴミが護っている構図な気がする

15: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 12:50:42.48 ID:eP6Dy9jD0
この要約が正しいのかどうかは分からないが

16: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 12:50:58.16 ID:OdfqqixLO
なあなあにしてきたのを、ちゃんとするだけ

18: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 12:51:16.47 ID:eP6Dy9jD0
この要約が正しいのかどうかは分からないが
橋下

19: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 12:51:19.78 ID:eP6Dy9jD0
1fr

20: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 12:51:28.20 ID:k3VONFCa0
だよなあ、今まで官僚が準司法や独立性を盾に統制を受けずやりたい放題してたって話にすぎんわな、散々持て囃してた政治主導はどこ行ったんだよw

21: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 12:51:56.92 ID:ghX4VlKc0
正論言ってるな

22: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 12:52:12.45 ID:kyULLKbl0
そいやクイズ王とかも官僚出身だったし
前川とかそういうのも官僚だわな

23: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 12:52:27.74 ID:DKKipscm0
こいつ最初からこの意見だったっけ?
微妙にスライドしてブラッシュアップしてたどり着いた?

24: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 12:52:36.85 ID:px4WsT2C0
だから検事達が反対してるんだよな
正義なんかの為じゃなく自分達の利権の為に

26: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 12:53:30.69 ID:aQVGl5aL0
選挙で何とかしろって
そらまあ正論だよ

でもそんなしょっちゅう選挙ないやん
3年に1度参院選はやるし
衆院も最低4年に1度はある
でも参院選だとちょっと負け程度じゃ何も変わらんしな
任期中にやりたい放題されたらどもならん

53: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:04:04.31 ID:KsEOvQbH0
>>26
解散まで追い込むような議論が出来ない時点で野党の完全敗北
だから今の政権が続いてる
年がら年中野次と挙げ足取りしかやってないんだから、解散なんて夢やわな

27: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 12:54:16.90 ID:Y7zASuGJ0
黒川無視して論点ずらししてんじゃねーよ
見え透いてんだよ

28: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 12:54:17.70 ID:UOcVMCYm0
既に歪んでるじゃねえか

29: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 12:54:21.57 ID:KmgDqE7EO
官僚は選挙で選ばれたわけでもなく
基本的に表に出てこない。

検事総長の顔と名前を知っていると
答えられる国民は何%かね。

30: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 12:54:31.04 ID:60GTAMeo0
リベラルは戦前の特高批判してなかったか?
アベガー症候群だから一貫性なんてどうでもいいんだね

31: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 12:55:04.16 ID:tn0W1drg0
ある一方向から見れば、検察の暴走を止めるための民主コントロールだし、反対から見れば検察への政治介入だからね。

39: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 12:57:54.07 ID:ue6yMWWF0
>>31
そうなんだよなあ
白黒つけがたい問題だと思うんだけど芸能人とかいとも簡単に「反対します」とか言ってくれるよなあ
とても物を考えてるとは思えない

32: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 12:55:18.09 ID:XgsWCYor0
そりゃおかしな話だしな

33: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 12:56:04.97 ID:KsEOvQbH0
乙武はアホやから橋下の質問に全く違う答えを言って意気消沈
最後になんとかひっくり変えそうと検察官は延長を認められてない!キリッと訴えるもまた橋下に論破されて完全終了
反対しとる連中も乙武と変わらんやろな

34: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 12:56:09.33 ID:VMAWbavG0
橋下正論だわ
騙されてる情弱にもっと発信してくれ

36: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 12:56:28.89 ID:tpXvEcLO0
国民の大多数をバカが占めるのだから選挙で正解に導くのは困難
テレビ出てるから投票するかーってやつ大杉

37: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 12:57:07.81 ID:eP6Dy9jD0
この話は要約だろうから橋下はもっと言っているだろう これだけでは論点が見えてこない

①人事権は元々内閣にある(橋下の言うとおりに実質検事が決めていたとしてもだ)
つまり法改正をしなくても内閣は人事権を行使できる。

法改正によって人事権が検事から内閣に移るみたいな言い方は誤解を招く

②安倍内閣は別に検察改革のために法改正を進めてきたわけではない
だから堀江や橋下の擁護は的外れだ

41: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 12:58:45.78 ID:px4WsT2C0
>>37
2は君の妄想だな

49: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:02:07.43 ID:eP6Dy9jD0
>>41
それなりの根拠はあるよ 
昨年の時点での改正案(2019年秋)は今年の改正案(2020年春)とは違う

何故変わったのかね?そりゃ黒川の話が出たからだろ  

273: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 19:10:04.59 ID:LH6YFmFc0
>>37
だから法改正してもしなくても同じなのでわざわざ声を張り上げて反対する意味がないってのが橋下の要旨だろうが。読解力ゼロか?

38: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 12:57:09.91 ID:aY2F4JQ90
こんなのどこの国でも同じ
アメリカでもトランプが決めるし

40: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 12:57:56.75 ID:px4WsT2C0
官僚の抵抗って半端じゃないからね
安倍のうちに少しは締め直さんと

46: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:00:30.13 ID:ue6yMWWF0
>>40
どうせ政治家より自分たちの方が頭がいいと思ってる上、
完全コントロールするとミスター年金とかマキコみたいにそっぽ向かれるし
官僚ってどうコントロールすりゃいいんだろう

246: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 15:07:45.79 ID:S2/ZoSvE0
>>46
アメとムチ
安倍はそれで比較的上手くやってた

42: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 12:58:48.82 ID:eGwhLwb80
政権の利権VS官僚の利権?
安倍政権の利権より官僚のそれのほうがマシ

43: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 12:59:09.87 ID:eP6Dy9jD0
政治主導で起きたことが佐川の公文書改竄、総務省だったかの公文書破棄

44: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 12:59:46.00 ID:JzN/yxSz0
橋下にしては冷静なご意見

45: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:00:03.57 ID:zHvTq3QR0
戦前の現役武官しか陸海軍の大臣になれない
ものだろうな

47: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:00:31.58 ID:SM3+Z+J90
1 人事権は内閣→わかる
2 検察サイドから林を後任とすることの打診を内閣が拒否→わかる
3 黒川定年延長→わからない

48: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:01:01.19 ID:HI8Qh9+i0
民間に合わせて定年延長しようって流れの一環
過去どの検事総長でも不可解な不起訴は無し
政治家と付き合いのない検事も存在しない

50: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:03:19.03 ID:4rX2mHNy0
マルチポストになるけど、貼っておくかな

検察には特捜部があって、政治家の贈収賄やその他の不正諸々の捜査、起訴を行う
相手が大臣であろうが、総理であろうが、与党の陰の実力者と呼ばれる政界のドンであろうが
不正があれば動くという特徴がある

これが検事総長に、与党や政権の手足となって動く言いなりの人間を
政権の意向で就任させられるようになったらどうなるのか?、という事

検事総長は官邸や与党の顔色を窺うようになるから
特捜部で与党政治家や国務大臣などの贈収賄、その他の不正を暴こうとしたら
上からストップがかかり、捜査されず、起訴もされない事になる

つまり与党政治家が悪い事をしても、絶対に捜査されず、逮捕もされない事態に陥る

逆に、官邸からの意向で、邪魔な野党政治家や団体を潰せ、という指示が来たら
特捜部が指示に従って動いて、潰すと言ったことが、常態化し、頻繁に行われる事になる

つまり検察が、与党の政敵を潰すと同時に、与党議員の犯罪は見逃すといった
完全に政権側のツール化してしまって、中立性が失われるという事になる

現在の日本は、2012年の衆院選で民主党が歴史的大惨敗を喫し、二大政党制が崩壊している為
二大政党制が確立されている事を前提とした小選挙区制主体の選挙制度が衆院選で採用されている事から
野党側が高度な戦術を採用し、かつ、運が味方しない限り、政権交代が絶望的な状況にあります
.
その為、与党に取り入り、政府に取り入れば、便宜を図って狙える、利権が手に入れられるとよこしまな事を考えて
実際にそれを実行し、与党政治家や大臣、副大臣らと癒着する事で、美味しい思いを悪党が増えているのでしょう
政権絡みの腐敗や醜聞を聞く機会が増えている最大の原因はここにあります
.
そうした自公政権の圧倒的な優位性が確立された状態で、検察の中立性まで失われたらどうなるのか
悪徳商人や反社団体が与党・内閣と癒着して、私腹を肥やし、悪さを働きまくる腐敗国家になり果てる事になるでしょう
2012年末の政権交代から10年近くが経ち、既にそうなりかけているから、障害となる検察を潰しにきているとも言えます
これは民主的な政府・議会を維持する為に構築されている制度を破壊する禁じ手以外の何物でもありません
.
日本が一部の途上国に見られるような腐敗国家に転落するかどうかの瀬戸際にいると言ってよいでしょう gr

110: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:31:58.79 ID:1WO6hHJ50
>>50
現状では辻元清美と関西生コンみたいな、野党が在チョン893と組んで悪いコトをやりたい放題なのに、検察は野党にはけっして本気で踏み込まない!

腐ってるのは与党も野党も検察も全方向だけど、今回の件は検察と野党とマスゴミが手を組んでひっくり返そうとしているから、目に見えて悪辣

落し処は探らなきゃならないけど、後任の林はここまでドタバタしたらけっして許しちゃダメ

51: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:03:21.36 ID:4rX2mHNy0
安倍総理とマスコミ幹部との会食、記者との会食は、散々、非難を浴びてきた

安倍首相とメディア幹部の会食 内閣発足以来最低でも60回
2015.06.09 16:00  週刊ポスト
https://www.news-postseven.com/archives/20150609_327634.html

総理は最初の安倍政権時代(2006年9月から2007年9月まで)の時
マスコミから猛烈に批判され、苦しい思いをしたので、マスコミを封じ込める対策が必要だと考えて
それで行ったのが、このマスコミ上層部との会食であり、これは実際に非常に効果を発した
会食した幹部がいるテレビ局では、ニュース番組で、安倍総理を批判するような報道が激減したり
新聞社でも同様の事が起こり、マスコミによる政権批判の押さえ込みに成功した
この件も批判は強いが、政権によるマスコミ対策でもあるので、決して好ましくはないが
日本人の「仲良くなると批判し難くなる」という性質を利用した政府の方が、やり方が一枚上手だった、という事になる
しかし、安倍政権が、政権寄りとされる黒川氏を検事総長にして、検察を固めようとしていたのは周知の事実

野党の追及よりずっと厳しい大阪地検の女性特捜部長は何者か
2018年4月3日 11時0分 NEWSポストセブン
https://news.livedoor.com/article/detail/14524489/
>その背後に検察の安倍政権との因縁がある。法務省・検察組織は検事総長を頂点とするピラミッドで、
>「検察官の独立」を守るために実質的な人事権も検事総長が握っている。
>他省では官僚トップの事務次官は検事総長への出世コースにあたる。
>だが、安倍政権は内閣人事局の人事権を盾に検察人事に介入した。
>「法務・検察首脳部は2016年7月の人事でエースの林真琴・前刑事局長を事務次官に就任させる人事案を
>官邸に上げた。ところが、官邸は人事案を突き返し、同期の黒川弘務・官房長を次官に据えた。
>黒川氏は政界捜査の際には情報を逐一官邸にあげることで官邸の覚えがめでたく、
>甘利明・経済再生相の斡旋利得事件の際に特捜部が甘利事務所への家宅捜索さえ行なわずに
>不起訴処分にしたのも、そのパイプで政治的取引があったからだと見られています」(伊藤氏)
>その後も、法務・検察首脳部は昨年7月、同12月に林氏を次官にする人事案を上げたが、
>官邸は拒否して黒川次官を留任させ、ついに林氏は次官になれないまま名古屋高検検事長に異動した。
>法務・検察は煮え湯を飲まされ続けたのだ。

元々安倍政権下では、官僚の間から、官邸のイエスマンしか出世できない、という不満の声が上がっており
実際、昇進や人事異動が、実力ではなく、政権との距離で決まり、おかしな人事が横行していると言われている
黒川氏の問題も同根であり、記事の日付を見ればわかるように、もう何年も前から問題になっているものだ

この事実を知っている人間であれば、当然、定年延長してまで黒川氏を検事総長にしようとする動きに反対する
それをあたかも、誰かから依頼されてやっているかのようなデマを流して、批判の封じ込めを図ろうとしたり
批判した芸能人のリストを作成しようとして、恫喝し、黙らせようとするような言論弾圧に出るのは、論外だ

自分はどちらかというと安倍総理と政権を支持してきた側だが、こういう事をやるようでは、もう持たないだろうな bv.

52: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:03:30.74 ID:dgOIBPvu0
検察が権力を握ったところで検察の仕事しかできない
だけど、政治家が検察の力を持ってしまったら、自分たちの都合の良いように検察を利用できる
自分たちの不正を揉み消すことはもとより、敵対者の不正をでっち上げて陥れることができる
実際に、帝人事件とか陸山会事件とか、そういう側面があったわけでさ

選挙で勝てばいいって橋下は言うけど、検察が権力に利用されたらまともに選挙なんかできないよ

55: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:06:36.20 ID:ExCsntDk0
俺は、ハシゲの様なあだ花が、政治にいちいち介入して、御意見番みたいになってるのが怖いわ

56: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:07:08.21 ID:N2D3QlHi0
リベラルはいつから検察庁マンセーになったんだw

290: 名無し暇つぶさん 2020/05/16(土) 02:48:59.73 ID:D//89dTF0
米副大統領】中国助ける時代「終わった」
 融和路線転換[11/2]

2018/11/02(金) 19:54:34.
>>56
いますぐクラッシュするより
スローに分裂させたいって
シナリオがあんのかな

経済的に徐々にしめあげりゃ
うまく崩壊スピードを
調節できるという自信があるのか…

57: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:07:44.38 ID:5uj8tGSa0
>朝日新聞も立憲民主党の枝野代表も、その人事に政治が介入するのはおかしいというが、
>総理大臣が中心となって検事総長や最高裁の裁判官を選ぶということは、憲法にも法律にも書いてあることだ。

>しかしこれまでは実質的に現職の検事総長が次の検事総長を、最高裁の裁判官も事務総局が指名していた。

法律を無視してるのはどっちかということで
反日層の言い分を優先すると、また民主党政権の頃のように
在日あるいは韓国利権の時代に戻ってしまう恐怖

58: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:08:03.49 ID:WuD+kk5F0
内閣が選ぶ 
これはよい事だとして、今回にしても結局人選プロセスが問題なんだよなぁー… 

閣議決定して、ウルトラC的な法解釈駆使して定年を延長させるほどの人物なのかねー 

別に他の人を内閣が選べばよくね? 

96: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:26:15.79 ID:5uj8tGSa0
>>58
2011の民主党政権時代に職に就いた人なんだってよ
そこらずっと今に至ってる

100: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:28:27.56 ID:SSbU5zDb0
>>96
2011年ごろは今の役職じゃないよ

118: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:34:54.68 ID:dgOIBPvu0
>>96
黒川が民主党時代にどういう人だったかとか、どうして安倍政権が重用するのかとか
この記事が一番良く分かる
https://blogos.com/article/456512/?p=1

179: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:59:01.94 ID:KsEOvQbH0
>>118
このブログ主、左翼歌手とか言われてて草

59: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:08:23.07 ID:ZnNZqnyI0
経済に関しては自民党が一番だから選んだだけであって
他のことも全て認めてるわけじゃない
選んだから何でもやっていいとかの主張は横暴

80: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:19:25.16 ID:f7Yyj/jY0
>>59
この乙武の主張も片寄り過ぎだわ
経済以外の外交、内政でも今の野党より遥かにマシだから自民党を選択してる人も多いだろ

60: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:08:40.26 ID:JumvIBzB0
平たく言うと
橋下さんは安倍さんにお追従をしたい
これだけ

61: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:08:51.20 ID:eP6Dy9jD0
まず官僚と言っても一般の官僚と検察は違う。 違うと考えているから
国家公務員法とは別に検察庁法があるわけだ

一般の官僚と検察官を同列に論じないでくれ

62: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:09:01.12 ID:mhaLXJpA0
これがあるんで最近反対になったのを

息子と議論したからとかアホな言い訳したんやな

105: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:30:27.12 ID:pGY++PC00
>>62
ハシゲは健忘症にでも掛かったのかな

64: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:09:12.20 ID:xxasglRR0
そいや検事総長や検事長の任命権って内閣なの?天皇じゃないの?

67: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:11:11.96 ID:eP6Dy9jD0
>>64
詳しいことは知らないが内閣が任命して天皇が認証じゃないの?

65: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:09:14.42 ID:y6Gt+ykV0
少なくとも選挙で民意で選ばれた政府が選ぶ方が国民の民意の及ばない検察庁が選ぶより正当性はあるわな

68: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:11:40.00 ID:eP6Dy9jD0
>>65
だから 現行法でも人事権は内閣にある

73: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:14:01.31 ID:dgOIBPvu0
>>65
韓国見てみなよ

民意で選ばれた政権が検察人事を左右するから、政権交代が起こるたびに
前大統領が逮捕されるんだぜw 民意で検察を選ぶってのはそういうこと

もっとも、日本と言うか自民党政治だと、政権交代が起きる前に
対立候補を逮捕して政権交代させないようにすると思う
それを狙ったのが、陸山会事件だったわけだしw

79: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:18:47.97 ID:mkPi85dD0
>>73
だから最悪の検察の暴走は起きないって事だろ

101: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:28:45.29 ID:dgOIBPvu0
>>79
検察単独で暴走って無理なんだよ
要人をみんな起訴したところで、自分がその立場に就けるわけでもないしね

だけど、政治家が検察の権力を握って暴走しちゃうと怖い
敵対者を検察に起訴させて、自分は不正やり放題になるw
だから、検察が暴走しないように選挙で選ばれた政治家がコントロールすべしって意見は
完全に間違っている。そんなの、ちょっと考えれば分かる話

66: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:10:55.92 ID:lIpm/+Ha0
官僚が決めて政治家が発表
これまさに日本の政治そのままやん

69: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:12:22.11 ID:37Ile7r70
性急だし、タイミング的にも幾つか問題があるんだがそもそも検事総長の人事権の在り方について無知が多過ぎて辟易とする

ちゃんと理解してから書き込んだりツイートするなりしろよ
呆れ果てる

70: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:12:24.03 ID:eP6Dy9jD0
現行法でも「人事権は内閣にある」

これを前提に認否を論じてくれ 

71: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:13:18.51 ID:/9j63n+s0
憲法かえて、内閣から人事権とればええねんw

75: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:15:14.24 ID:TkjjzUAD0
>>71
どこが主体で改憲しようとしてるのか知ってるのか

72: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:13:51.77 ID:2rCI2YY20
今まで法律を守ってなかったということですね
こっちの方が恐ろしい

74: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:14:32.90 ID:JumvIBzB0
そもそも内閣人事局に問題がある
という指摘じゃないの?
総理に媚びへつらって忖度をする貪官汚吏の発生装置

76: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:17:21.82 ID:Y7zASuGJ0
黒川への配慮以外に何の意図があるかよ
白々しいねーこいつも
よく公の場でこんな白々しいこと言えるな

81: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:19:28.00 ID:eP6Dy9jD0
枝野も弁護士なんだから現行法でも人事権が内閣にあるぐらい知っているはず
本当に枝野がそんなことを言ったのか?橋下の適当の話だろ

87: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:24:34.80 ID:KsEOvQbH0
>>81
須田も言ってるよ
枝野は知っててやってる
いつもの事

82: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:19:30.91 ID:dB00hm3O0
政治家が好き勝手やって焼け野原になったのが今の大阪なんだが

83: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:19:59.16 ID:ZW08vXip0
> しかしこれまでは実質的に現職の検事総長が次の検事総長を、
最高裁の裁判官も事務総局が指名していた。

元検事総長の人も今回の件に反対している
って言う記事を見たけど
この流れを乱されたくないからではあるまいな
日弁連とかはなんで反対してるの?

90: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:24:45.35 ID:f7Yyj/jY0
>>83
既得権を崩される事に抵抗してんだろ
元検事の弁護士も大勢いるし同じ穴の狢だよ

222: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 14:23:21.74 ID:KMC6ifN40
>>83
法曹界は同じ釜の飯を食べた仲間だからな
そこにあほの政治家が口をはさむのが許せないんだろう

84: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:20:51.33 ID:kZp+JQgO0
あー、これ観たな。
乙武が検事や裁判官の人事だれが決めてるか全く知らんかったってやつやね。

85: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:21:27.82 ID:DrnU4HvW0
今でも最終決定権者なのは変わらんだろうと
そこが変わるのなら問題にもするが今と変わらないのに何騒いでるんだって話

94: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:25:49.98 ID:SSbU5zDb0
>>85
本来なら2月8日で定年を迎えているはずの黒川
その黒川の定年を法を捻じ曲げて延長したから
1月31日の話
今回の法改正はそれを後付けで正当化しようとしている

安倍擁護をするのはいいけど事実経過だけはおさえておこうか

103: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:29:30.42 ID:5uj8tGSa0
>>94
ひるおびで若狭氏が説明してるけど黒川氏に力はない
黒川氏はむしろ犠牲者だって

114: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:33:01.09 ID:SSbU5zDb0
>>103
ではなぜ法を捻じ曲げたのかね
国家公務員法では検察官の定年延長はできないが、それを強引にやった
違法性を指摘されると国家公務員法の解釈を変えたと答弁
あれ、何のためだったと思うの?

159: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:51:18.12 ID:5uj8tGSa0
>>114ー115
人当たりは良いけど、そういうのに流される人物じゃないと断言してた
ただ定年延長に関してはOBからも批判が出てるとは言ってる、だからもう辞職するべきと
だからと言って政権とズブズブとか言うのは勝手な憶測だとも言ってた
野党とも仲良くやってるそうだから
2011年に黒川氏を任命したのが民主党だから
そして数ある自民の怪しい裁判も全く関係ないと
そういう疑いがあるから不満が出てるんだろうけど、絶対にないと断言してた

186: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 14:05:34.85 ID:N+/DQLlj0
>>159
ネットの週刊誌ニュースだが黒川氏の対抗馬といわれている人が官邸から嫌われているのでないかな
まぁ実際、経歴をみたら名古屋にとばされて検事総長のなるラインからは外されてるし

207: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 14:14:39.69 ID:dgOIBPvu0
>>159
若狭も元検察官だからな

検察は自民党と癒着してますとか
安倍政権に忖度してますとかは、言えるわけないわな

115: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:33:46.06 ID:mhaLXJpA0
>>103
だから言いなりにしやすいってことやん

119: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:35:00.04 ID:KsEOvQbH0
>>94
ネジ曲げたとかまたまた大袈裟な
現検事総長の稲田氏がゴーンの件で辞めづらくなり65まで続けると言ったのが事の発端

126: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:37:21.84 ID:SSbU5zDb0
>>119
国会でできないと決まっていたものを強引に変更したのを忘れたんだね

228: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 14:30:23.51 ID:YH2JurYH0
>>126
俺は改正案反対派だけど経緯については>>119の解釈に近いな

>国会でできないと決まっていたものを強引に変更
逆で、強引に変更したら国会でできないと決まっていた、ではないかと

86: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:22:38.33 ID:rXPw1fSV0
そうそうまだまだ改革が足りない ちゃんと憲法と法律
を守って実質的に内閣が選ばないとダメ 憲法違反だね

88: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:24:39.01 ID:csbAoVfl0
乙武wwwwww
サッカーボールはしゃべるなよwwwwww

91: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:24:50.76 ID:8AC4ltZh0
朝日や毎日が検察官の独占的権利を守る
シュールな状況。

92: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:25:05.42 ID:5uj8tGSa0
今、ひるおびで若狭氏が説明してるけど黒川氏に力はないと

93: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:25:36.04 ID:ewdLrzoa0
そもそも検察の暴走ってのが意味不明だからな
裁判所が暴走して有罪を連発したり無罪を連発するならその危険度は高いが
検察が暴走して起訴を連発したところで、裁判所によってのみ判決は下されるのであるから、起訴することが問題にはならない
むしろ検察が時の政権の顔色を伺って不起訴を連発するほうがよほど危険である、なぜなら刑事訴訟を裁判所に起訴できるのは検察だけであるから
内閣が検察に強い介入を行えば、それは即ち司法権を制限することに他ならないからである
これに反論できるやつはいない

ホリエモンも辛バカも検察の暴走って言葉を使いたがるが
ホリエモンは実際実刑判決が出ているのだから検察の起訴は正しく、暴走でもなんでもない
辛バカは検察がモリカケ騒動で検察が捜査情報をリークした!と何度も引き合いに出すが、無根拠な妄想を垂れ流すだけで、実際には検察は不起訴としている
検察の暴走、などと都市伝説じみたことをいう大馬鹿ものたちは司法の仕組みを勉強しなさい

95: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:26:01.35 ID:ips8XCtg0
知り合いの法学者も概ね同じ見解だった。「検察庁も行政庁の一つだから、最終的な権限は内閣にあるのは必ずしもおかしくないけどね
ただ、検察は職務上、司法府に準じた独立性が要求されるし、政治家の汚職を追及するのも職務の一つだから、政治家から人事的介入を受けるのは、どうかってことよね
それで、今までも基本的に、検察庁内での決定や慣行が重視されてきたわけでしょう」
とのこと。慣例を破ってまでやることか?って話

122: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:35:51.27 ID:nhZQLNz20
>>95
でも破ってもいいだろ?

143: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:45:13.08 ID:qzBeRXBh0
>>95
普通の法学者はそう考えるんじゃないかね。
形式上は裁判官にしても検察にしても人事について内閣がいろいろ決められるはずだが(実際アメリカはそうなっている)、
実務はあえてそうしてこなかった。
人事上、職務上の中立性を保っている、ということとしたかったからだろう。
実際、これまで政府は検察の中立性を前提とした答弁をしている。
大学レベルで法学を学んでいればこのことを知っているが、法律しか見ない人間だとこのことは知らない。

それが良いことかどうかは別として、日本の政治体制について考えるにあたってはこのことは極めて重要な事実だ。
それを変更して、アメリカ型にする、というなら、下手な憲法改正よりもよほどものすごく大きな問題で、
「この問題に関心がない」といっているのは、社会や政治に関心がない、といっているのとほとんど変わらない。

そういうことを踏まえて、橋下はいわばアメリカ型にしよう、といっているわけだ。

148: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:48:55.30 ID:djtohblC0
>>143
法務博士の俺からすればシビリアンコントロールは当たり前
ソンタク不起訴なら政治問題化しつつ検察審査会でもやりゃあいい
ハシゲは司法の憲法改正を言うべきだと思う
独立云々やら準司法権やら言われてるんだからさ

97: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:27:18.52 ID:hguWW/DT0
国民大審査?アレで最高裁の判事変わったことなんて有るのか?w

98: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:27:21.18 ID:QJoaxQLY0
定年延長と関係あるのか

102: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:28:56.56 ID:mjDlzIxp0
おれも橋下とほぼ同じ
何故検察独裁を支持するアホが多いのか理解不能

107: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:31:17.76 ID:ewdLrzoa0
>>102
検察独裁ってほんとお前バカだなw
辛バカファンか?w
検察が独裁してどうすんだよw
起訴したところで判断は最終的に裁判所がするんだぞ?w
何も決定権がない検察が独裁して何を得るんだよwww
内閣と結びついて内閣に従わない奴らの不正をどんどん起訴、内閣は聖域で不起訴、こっちの方がよほど政治が腐敗するわアホがwwwww
辛バカに騙されてるガイジはほんまおもろいのーw

117: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:33:49.11 ID:mGvfQLZ80
>>107
何言ってんだ???

124: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:36:35.59 ID:ewdLrzoa0
>>117
ク〇バカ御用達の「検察独裁」が一体何を目的に起こりうるのか説明してみろよバカがw
起こりようがない上に起こったとしても司法権は裁判所が握ってるから何も問題ないんだよアホw

128: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:37:26.08 ID:dgOIBPvu0
>>117
いや、その通りだろ

検察独裁ってどうやるのかイメージがつかめん
検察は総理大臣を起訴することはできるけど、だからって検察官が総理大臣になれるわけじゃないんだぞw

121: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:35:45.70 ID:SSbU5zDb0
>>107
起訴されれば有罪率99%の国だよ
それわかっているのかね

138: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:42:35.73 ID:dgOIBPvu0
>>121
検察が、証拠捏造や自白強要を駆使して100%有罪にすることができて
好き放題に国民に刑事罰を課すことが出来ても、それでも独裁にはならないんだよ
だって、どんなに気に入らない奴を刑務所にぶち込んでも、検察は何も得しないからね

だけど、検察が一部の政治家とかに私物化されると、絶大な権力となるのだな
怖いのは検察独裁ではなく、検察を使った独裁なんだわ

147: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:48:10.11 ID:ewdLrzoa0
>>138
そういうこと
だから検察独裁ってのはむしろ内閣と検察の結びつきが強いほど起こる
辛バカやケツ穴ホラレモンは致命的にそこを勘違いしてる
検察が四方八方に攻撃しても意味がない
検察単独でどこかから金を貰ったり利権と結びつくことはできないからな
逆に内閣と結びつけば、上役は役職だけでなく天下り先までもいろんなところから斡旋してもらえる
そっちの方がよほど問題なのだがバカは「検察独裁」だの「検察の暴走」などというアホな言葉に騙されて騒ぐ

150: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:49:28.94 ID:S+pb5z/20
>>138
陸山会事件では検察は小沢を不起訴にしてんだけど
強制起訴で裁判になってる

170: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:55:28.74 ID:dgOIBPvu0
>>150
そこの経緯を、この「黒川弘務の正体」って記事が書いている
https://blogos.com/article/456512/?p=1

要は、小沢一郎を起訴するために検察が暴走しちゃったのが陸山会事件だったんだわ
その背後には、自民党の意向があったと考えるのが当然だろう

174: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:56:55.56 ID:S+pb5z/20
>>170
だから小沢は不起訴だろうに石川は有罪な

185: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 14:04:39.74 ID:dgOIBPvu0
>>174
裁判で無罪になるような事件なんだから不起訴にするしか無かっただけだろ
そして検察審査会に検察が出した資料で、検察は証拠の捏造やってた
その結果、検察審査会で強制起訴になったけど、証拠捏造もあって裁判では無罪

検察には証拠捏造してまで小沢を起訴するようなメリットは無い
自民党が検察を利用したんだな

191: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 14:07:03.53 ID:S+pb5z/20
>>185
検察が不起訴にしたらなんで自民が検察を利用したことになるん?

208: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 14:15:40.13 ID:KsEOvQbH0
>>185
あの一件で当時のミンスのほとんどの連中かオザーさんから距離を置いたんやけどな
そのオザーさん、今やメロリンQの手下みたいになってるのがなんともw
身内も距離をおくほど実はヤバい案件やったんやないかと俺は思ってるが

181: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 14:00:18.13 ID:KsEOvQbH0
>>170
だからさ、左翼歌手とか揶揄されてる人のブログとか左翼しか信用せんぞw

196: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 14:10:50.64 ID:dgOIBPvu0
>>181
今は、どんどんネトウヨと、左翼とされる人たちの乖離が進んでいるからねえ
二極化が進んで中間が無くなってる

今回の定年延長問題では、芸能人や漫画家とか中間にいると思われてた人たちが
一斉に左翼扱いされるようになったし。寛容性のない時代だわな

140: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:44:03.77 ID:ewdLrzoa0
>>121
有罪率が高いのは検察が司法権を制限していることの証明だぞ???
本来有罪になるかどうかの判断は裁判で行うはずなのに、日本の検察は不起訴にする裁量を持っているから本来するべき裁判よりもかなり起訴件数を絞っている
いわば検察が勝手に無罪判決を出してる状況なんだよ
辛バカやケツ穴ホラレモンがいう検察独裁なんて状態には全くなってないんだよ
むしろ検察はもっと起訴件数を増やして司法権を正常に機能させるべきなんだよ

有罪率が高いって叫ぶバカにわかりやすく説明してやると
本来70点以上で合格なのに、学校が事前にテストで80点を取れた人のみを本試験に進めさせ
うちの学校は合格率99%!(ただし試験を受けることすらできない生徒多数)と言ってるだけ
試験=裁判を受ければ99%が合格であっても、それは学校=検察が見込みのある生徒=容疑者だけを起訴しているから
因果関係が逆なんだよハゲ

123: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:36:23.39 ID:YLPx4IOw0
>>107
その内閣は選挙によって選ばれることを知らないお前の方がアホ

129: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:37:40.60 ID:ewdLrzoa0
>>123
いつ「内閣」が国民選挙で選ばれてんだよw
内閣は国会議員選挙で選ばれるんだよヴァカwww
少しは勉強してこいやカスがwww

130: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:38:16.79 ID:YLPx4IOw0
>>129
言葉の揚げ足しか取れないのか、カス

142: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:45:00.84 ID:ewdLrzoa0
>>130
あれれ~?
内閣を国民が選んだんじゃないんでちゅか~?www
ぼきゅらは内閣選べないんでしゅけど~wwwww

204: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 14:13:50.06 ID:KnwP4BiF0
>>142
間接的にでも国民が選んでることに間違いないよ
任期が何十年もあるわけじゃないし、政権不信になれば
野党支持になるんだし
ところで安倍政権より野党のメンツでまともな内閣作れるの?w
中韓に忖度した危険な人材しか見当たらないけど?wwwwwwwwwww

131: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:40:00.52 ID:nhZQLNz20
>>123
国会議員でないの2人いるぞ
まあ結果的には殆ど国会議員で構成されてはいるけど

134: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:41:05.59 ID:KniNs9bw0
>>102
太平洋戦争だって、シビリアンコントロールの効かない官僚の暴走が大きな原因となったのを知らないのだろう

155: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:50:44.25 ID:k89eqWTY0
>>102
ばかはアサヒと立民に踊らされてるからね。

104: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:30:24.79 ID:4TKxPT990
色気違い乙武は出すな

106: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:30:42.26 ID:L/lUhYqH0
民主主義を守れ、三権分立を守れ

と言いつつ正反対の主張をしているバカは本当に恥ずかしい

108: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:31:31.93 ID:eYCLazT/0
検察に限らず役所に最終決定権を与えちゃダメ

109: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:31:43.75 ID:qzBeRXBh0
いっていることに賛同するかどうかはともかく(俺は賛同しない)、橋下には脳みそがついていると感じさせる発言だな。
今回の改正が、これまでの政治体制に対する結構根本的な改革だということはわかった上で、
賛成している。
「検察は内閣が任命するのだから今までと何も変わらない」みたいなこと言っている、いかにも高卒レベルの知識で語っている奴らとはさすがに違う。

111: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:32:33.72 ID:S57/ZX4h0
日本のゴミ、売国奴、生活保護不正受給、在日韓国人の性犯罪者を晒す。こいつに関わると不幸になるから絶対に関わるな。

高知県幡多郡黒潮町入野6929-29 電話番号0880-43-2458 松田澄男

112: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:32:36.22 ID:UZ8B/U6t0
ハシゲ36.8%

113: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:32:43.15 ID:rXPw1fSV0
そうそうまだまだ改革が足りない ちゃんと憲法と法律
を守って実質的に内閣が選ばないとダメ 憲法違反だね

そしてさらに民主的プロセスを加味するならば、実質的に内閣が指名して
さらに議会の同意を得る、というのが立法論としてあり得るね

116: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:33:48.23 ID:5KyFQ27k0
メカニズムには問題無い
ただ安倍ごとき無能が何かを決めるのはもうこりごりなんだ
もう引っ込んでろでしゃばるなポンクラ


ってのが本音です。

120: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:35:05.97 ID:QRYcCjgf0
500万件超の検察庁法案抗議Tweet 
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589465764/
https://www.zakzak.co.jp/soc/amp/200514/dom2005140007-a.html
たったの2%のアカウントによる投稿が全体の半数占める

125: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:36:48.37 ID:yEQehkSf0
黒川に金たま握られてる安倍晋三という観点なら

これは内閣が黒川のしもべになるってことだな

もし黒川の思い通りにさせなければ全部バラすと

127: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:37:22.09 ID:eps2odRg0
じゃあ検事が決めるように変えろよ
内閣が決める権利あるのに検事が決めてたことのほうが怖いわ

132: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:40:09.13 ID:yEQehkSf0
すべての闇を握る黒川の下剋上劇場

133: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:40:22.52 ID:OOidVPfF0
はいはい、平熱パニクり検査おじさんのことはもうだれも信じませんよw

135: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:41:44.75 ID:odwZg1Op0
野党は黒川以外に検事総長になって欲しい人がいるんちゃうの

139: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:43:57.36 ID:dgOIBPvu0
>>135
ここで法改正を阻止しても、野党が希望の人間を検事総長にできるわけじゃないからw

157: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:51:00.99 ID:Xzm8xGMu0
>>135
林っていう極左で朝日新聞とずぶずぶの名古屋検事長にしようとしてる

136: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:42:25.34 ID:5bQQDxDz0
おもしろいのが、結局こういう権利・権限の施行になると、因果関係を疑われる
今回も内閣が法に則って権利を施行している事実はあるが、検事がコントロールしているというとり方もできるというね

137: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:42:28.61 ID:eP6Dy9jD0
検察改革ならそうだといえば良い でもそうじゃないだろ

堀江も橋下も妙なバランス感覚で安倍を擁護している 安倍が検察改革のためにこの法改正をしようとしているわけじゃないのは
明らかなのに

144: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:45:36.34 ID:YLPx4IOw0
検察独裁、ということは国家での検察の立場的に有り得ないだろうけど、検察総長や検察幹部が内閣が口を出さないことをいい事に、
恣意的に犯罪者の選別を始めたら、止めるものはなくなるわな
実際、犯罪者と癒着する警察関係者も数多くいるんだし

153: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:50:36.77 ID:ewdLrzoa0
>>144
検察の職員は公務員であるから、癒着は起こりえない
国会議員くらいだよ、献金も合法でいくらでも融通を効かせられるのは
だからこそ国会議員と検察の結びつきが強いのは危険なんだよ

162: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:52:48.71 ID:YLPx4IOw0
>>153
>公務員だから癒着はあり得ない


え?

168: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:54:54.22 ID:ewdLrzoa0
>>162
公務員の汚職は明確に職務規定違反で免職
国会議員は何をやっても秘書に責任取らせて逃げる
どっちが汚職が起こりやすいかは一目瞭然

177: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:58:16.20 ID:YLPx4IOw0
>>168
免職にするためには証拠や裁判による有罪になる事が必要なんですがその汚職を誰が調べるんですかね?
検事総長がやって内閣に人事権が無かったら、検事総長を誰が辞めさせるんですかね?

182: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 14:01:31.53 ID:eP6Dy9jD0
>>177
横だけど任免権は内閣にあっても辞めさせる人事権は内閣にはないはず 枝野がそう指摘していた
だからこそ検事総長は政府から独立して捜査ができるそうだ 

154: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:50:38.11 ID:5jKDwUQN0
>>144
いままで検察で恣意的な事は皆無って言える法曹界の人間がどれだけいるのかねw
どっかでブレーキをかける仕組みは必要だけどな
判検交流の話とかもこの際ちゃんとやった方が良い

145: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:46:12.93 ID:5bQQDxDz0
1月の黒川を延長したときは多少マスコミが騒いでいたが、今騒いでいる芸能人はもちろんそんなことは知らなかっただろう。
で、今になってこれ。なにがしたいのよ。

151: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:49:50.08 ID:dgOIBPvu0
>>145
1月は仕事があったけど、今は仕事が無いからだろw

それで、いろいろ知ったら許せないから声上げたと
ごく普通の行動だと思うけど

242: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 14:55:49.65 ID:nhCQxwqg0
>>151
全員右向け右のマスゲームがかw

152: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:49:54.39 ID:YLPx4IOw0
反対派は政治家は悪いことをするけど、検察は悪い事をしないという前提なのが笑える

165: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:53:39.04 ID:ewdLrzoa0
>>152
政治家は悪いことをすればいくらでも金を集められる
検察は特別公務員だから政治家に比べて出来ることも制限される
特に職権に関してはかなり厳しい制約がある
しかも検察が暴走して起訴をしたところで有罪にするかどうかは裁判所の判断による
検察がどう暴走して利益を得るか説明してみ?

169: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:54:56.05 ID:YLPx4IOw0
>>165
ならば同じように、内閣の暴走も選挙で判断して止められるだろ

175: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:57:28.33 ID:272tk+750
>>169
選挙じゃなくていま不支持を表明することで
暴走を止めようとしてるんだよね

156: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:50:56.72 ID:wVCSFJlK0
官邸主導よりも官僚主導の方がいいんでないの

158: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:51:05.43 ID:iTd0UEf80
たまにはまともなこと言うな
無責任なコメンテーターでも

163: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:53:00.13 ID:2LvN2rcv0
【国会サボり】自民党・大西議員が国会審議中に娯楽小説を読み耽る 「読んでいたのは衆院のやつ」と弁解するもタイトルまでバレる [ramune★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589517611/l50

164: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:53:08.00 ID:272tk+750
そのためにはきちんと国会で時間をかけて正当性を訴えるべきですね

166: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:53:42.03 ID:djtohblC0
この延長問題の実益って、退官による事件事務処理停滞の回避でしょ
3年は長過ぎかもしれんけど、1年ぐらいならいいんじゃねえのって思える

167: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:54:22.72 ID:eP6Dy9jD0
安倍の擁護派は

この法改正を「検察改革」だと言いたいのか? 全然説得力はない

171: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:56:04.68 ID:S+pb5z/20
選挙制度バカにしすぎだな

172: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:56:34.60 ID:JPWKwR+kO
吉村は反対してないんだから平パおじさんは黙りなよ

173: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:56:40.18 ID:b721gxiA0
この人は本当に司法試験に合格したのかな

176: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:57:55.40 ID:eP6Dy9jD0
官僚統治を批判している人は安倍内閣の政治主導も批判しないと説得力がない

俺も政治主導には賛成だ でも安倍政権の政治主導は政治家は責任を取らないんだよな 
権力は官僚から取り上げたが責任は官僚に取らせる それが安倍内閣の政治主導

178: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:58:32.87 ID:S+pb5z/20
そもそも小沢が真っ白だと本気で思ってるのか
西松では死者不審火あった小沢だよ

197: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 14:11:17.19 ID:KsEOvQbH0
>>178
あの時だって嘘かホンマかは知らんが、とっ捕まえるだけの証拠は揃ってて立件を迫ってた人もいたとかなんとか

202: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 14:12:49.20 ID:S+pb5z/20
>>197
証人たりえる人物が自殺し証拠があったかもしれない建屋も火事になったのは間違いない

180: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 13:59:53.80 ID:B/TFek3w0
違うな
要は現政権と検察が手を組むってことだ
検察の独立性が担保されてないと時の政権の暴走を招く、そのための手綱だった
つまりだ、内閣が人事権を握るのではなく新たに検察組織の長というポストを内閣とは別に作り他の大臣と同等の権限を与え立候補により有権者が直接投票して決める
というやり方もある

183: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 14:02:39.27 ID:YLPx4IOw0
>>180
それはそれで検察官人事に関する新たな法案を提出すればいい話で定年延長の法案とは別の話なんではないかい?
反対派は憲法改正論議と同じで、論点が飛躍すぎてんだよ

203: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 14:12:54.66 ID:B/TFek3w0
>>183
だから先ずは議論だ
国民に周知し時間をかけ議論をする
それにより定年延長の妥当性について考えが深まり新たな独立したポスト新設という話も出てきて不思議ではない
そこを飛ばすなら国会や野党などいらない

205: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 14:14:09.44 ID:YLPx4IOw0
>>203
定年延長した後でもやれますが

209: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 14:16:21.17 ID:B/TFek3w0
>>205
定年延長の妥当性についての議論だ

220: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 14:21:49.13 ID:YLPx4IOw0
>>209
野党の反対意見や対案見ても、定年延長そのものではなくて、内閣が認めたら定年延長できるっていう規定に反対してるみたいなんだけどな。
これって結局は内閣が検察に対してどれだけ人事権を行使できるかって論点じゃん

223: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 14:24:18.40 ID:eP6Dy9jD0
>>220
もちろん、そこは大きな論点だな ただそれも昨年の秋にはなかったわけで結局黒川の強引な定年延長が
法改正に影響を与えたと思わざるを得ない

226: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 14:29:12.11 ID:YLPx4IOw0
>>223
それなら、今までの2年で退任の慣例を外れて辞めない稲田検事総長はどうならかという話も出てくるわけで

で、そうなると稲田が辞めないのはなぜと言え話にもなり、そうなると黒川のライバルの林検事長はどうなのよって話に・・・

232: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 14:36:17.82 ID:eP6Dy9jD0
>>226
勘違いだろ?2018年7月25日就任  

235: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 14:38:46.74 ID:v+RlMO/y0
>>226
何か勘違いしてないか?
稲田の任期はまだ2年経ってないぞ

238: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 14:44:01.61 ID:DN6aHqCC0
>>226
稲田が2年の任期を迎えるのは今年の7月なんだが
時系列ぐらいきちんと理解してから話してくれ

241: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 14:53:44.38 ID:Xzm8xGMu0
>>226
ゴーンの責任とって2019年末で辞めると思ってたから
検察庁内で黒川が東京の検事長に戻されて次期総長の予定とされていただけであって

慣習説は違う

184: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 14:02:42.24 ID:VSS+Z8Mc0
検察を国民の監視下に置くっちゅーなら国民審査にせな
特にモリカケ疑惑がぬぐいきれない安倍が任命権者とかどう見ても癒着

188: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 14:05:37.42 ID:YLPx4IOw0
特定機密保持法の時も、集団的自衛権の時も、散々、極論で反対論を唱えて、結局はその後に改正法案とか出さんじゃんか、反対派は
だから、闇雲に反対してるだけにしか見えんのよ

206: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 14:14:37.28 ID:eP6Dy9jD0
>>188
そもそもこの法改正の意図は検察改革ではない だから説得力がない 仮にあなたの言う通り従来の反対論がそうであっても
これはそうではない そもそもが検察改革というものではないから

212: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 14:17:25.85 ID:YLPx4IOw0
>>206
検察改革の法案では無いから、何をそんなに目くじら立ててんのって感じなんだがな、自分からしたら
そもそも、この法案があろうとなかろうと、黒川が検事総長になる目は濃くなってるし。
ならば、野党はきちんと論点をしぼった新たな法案を出して、審議すりゃいいじゃんと。

189: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 14:06:25.15 ID:Nu+QSv300
ちなみに維新が選んだ公募区長や公募校長は無能揃い
特に教育は完全崩壊状態で学力が低下した

190: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 14:06:36.63 ID:7PkssvvM0
政治家に対しては性悪説でものを見たほうがいい
現行内閣も次の内閣もこの改正案を悪用するだろう

192: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 14:07:40.97 ID:4d8CMqvW0
利権まみれで脳みそ関係なくノリで選ばれた政治家なんかよりは
試験エリートの官僚が無難に決めてくれた方が全然安心なんだけど

194: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 14:09:30.87 ID:8b43KiEc0
>>192
今の厚労省とか見て言ってるんだよな?

195: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 14:10:21.94 ID:YLPx4IOw0
>>192
ならば防衛大学や幹部登用試験をパスして幹部になる自衛隊は安心だからシビリアンコントロールはいりませんね(棒)

216: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 14:18:59.57 ID:dgOIBPvu0
>>195
軍隊は戦争やるわけだから、軍人が独断で行動しちゃいけないのは当たり前だろw

検察官が行うのは捜査・起訴だぞ
捜査や起訴を行うのに、いちいち政治家とかの指示を仰いでいたら
そっちの方が問題だろうが。アホかw

224: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 14:24:24.48 ID:YLPx4IOw0
>>216
>当たり前だろ
ならば自衛官もそれが当たり前だと思えば暴走しないから、シビリアンコントロールは必要ありませんね(棒)

227: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 14:29:13.05 ID:dgOIBPvu0
>>224
戦争やるかどうかを判断するのは現場の軍人じゃなくて政治家(文民)
起訴するかどうかを判断するのは現場の検察官。政治家が介入しちゃ駄目
軍人と検察官を一緒にする奴はアホ。

理解できた?

229: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 14:32:18.31 ID:YLPx4IOw0
>>227
ならば自衛官を信じて戦争判断を自衛隊の統合幕僚長に任せちゃえばいいですね(棒)

結局あなたは、内閣は信用できない、検察は信用できるという個人的な基準でしか話してないじゃん、と

231: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 14:35:55.52 ID:dgOIBPvu0
>>229
仕事内容が違うってのが理解できない?

戦争と起訴を一緒にするのがおかしいでしょ
あんた、分かってて馬鹿なフリしてるでしょw

230: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 14:33:40.26 ID:YLPx4IOw0
>>227
で、検察は信用できて、その内閣が信用できないなら、その内閣に戦争判断任せるのはどうなのよ、って話にw

193: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 14:08:58.04 ID:S+pb5z/20
あのさ小沢が民主党時代やったこと思えてる?
立法府を根底から否定したんだぞあれこそ独裁

199: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 14:11:37.77 ID:0VSZPvEJ0
アベみたいな奴が好き勝手する方がよっぽど危険だ

210: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 14:16:36.24 ID:KnwP4BiF0
>>199
海外は憲法改正なんて何度もやってる
古い仕組みを変えていくのが政治であり立法府
お前みたいなのがFAXを使い続ける日本の老害だ、はよ〇ね

200: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 14:11:49.06 ID:CxjtTlKT0
日本国民が選べる国会議員とただの官僚と、どちらのほうが力を持つべきかってことだな
憲法改正にも通ずるが、(間接的にでも)国民が関与できるから民主主義があると思うんだが

201: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 14:11:53.36 ID:Y6U/2UZZ0
へー今になって急に言うんだコイツも
今まで一回でも言ったことあったっけ

211: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 14:16:54.98 ID:3BME6R2H0
独裁者安倍晋三はやめるべき

213: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 14:17:53.15 ID:bcNsbWqy0
芸能人と安倍サポがやいやいやりあってる間隙を縫って
橋下維新が正論で漁夫の利を得る
思わず笑みがこぼれてしまう

215: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 14:18:15.25 ID:lXzxpL2l0
ホリエモンと同じやな
選挙で選ばれてない奴等を自由にさせちゃいけないと

217: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 14:20:51.62 ID:BDDziOiZ0
まぁ官僚主導になってる感じなのはなぁ
本当なら内閣が決めなきゃいけないんだけど
今回の件はぶっちゃけ官僚同士の利権争いでしかないんだけども

218: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 14:21:26.36 ID:p5P+71iP0
橋下は改正案には反対と言ってたがこれを聞いたら賛成してるよな?これ

239: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 14:44:19.15 ID:sCGxuUzc0
>>218
橋下が反対してるのは検察幹部の定年延長を内閣が判断できてしまう法案が制定されること
法解釈云々とは別の話

277: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 20:35:31.86 ID:MDZrl/710
>>239
あんたみたいのが、一番あーほなんだな・・・www
どうあれ、日本は法の支配が原則であって、
最後には法令が適用されることを覚えていた方がいいぞ・・・www

219: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 14:21:45.79 ID:mb99oVzT0
安倍ちゃんの日頃の行いが悪いから、間違った事やってなくても国民に疑われるんだよな

221: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 14:22:18.12 ID:am6GvlGU0
「次のヤツ」から適用するならいいんじゃね
どうしても「今のヤツ」に適用したいから問題がある

225: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 14:25:58.31 ID:lddxQeYt0
大阪維新
竹中平蔵軍団の弟子

233: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 14:37:02.64 ID:CzWeeGED0
吉村どうすんの?

236: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 14:39:01.80 ID:YLPx4IOw0
内閣も間違いや意図的な暴走をする可能性がある
検察も然り
自衛隊も然り

ならば民主主義の観点から、どちらも内閣のもとにおいて、その内閣の暴走を、選挙制度をちゃんと守って国民が判断するのが今のところベターだろ。ってことやんか。

237: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 14:40:17.40 ID:xQFhSgSO0
つい最近まで賛成の
文句あったら選挙で勝てばいいと言ってた、おっさん

240: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 14:47:10.02 ID:mEcrH3s50
橋下も堀江も論点ずらし

243: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 14:56:16.31 ID:oYPee7te0
検察高官の任命権と勤務延長決定権は内閣でいいから議会承認が必要にすればいい
これで検察・政府・国民の意思が反映される

247: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 15:19:26.21 ID:rTSuD5740
長男との議論で反対で一致したって話なかった?

250: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 15:28:37.56 ID:dgOIBPvu0
>>247
平熱パニックおこして考えが変わったんだろ

257: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 16:19:49.58 ID:mhaLXJpA0
>>247
この記事は3月1日付

いま現在は反対してる

249: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 15:28:27.64 ID:1oBmXap30
俺もそう思う。
安保法制のときと同じ。

251: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 15:34:57.61 ID:vFGWYn/m0
橋下、何を言っているかよくわからないけど、
定年延長するのも実質的には検察庁で決めるんだろ。
なんも問題もないだろw

253: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 15:39:58.90 ID:P0zIONZH0
平パニポピュリストは黙ってろ

254: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 15:46:22.93 ID:kVg3x04U0
維新が擁護してるのが引っかかる

255: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 15:49:40.97 ID:qQSP9WOx0
>>254 「甘利明 黒川弘務」や「詩織さん事件 北村滋」で 検索する以外にも
その他にも、
「砂川事件 田中耕太郎最高裁長官 アメリカ」や「佐藤栄佐久知事 原発 不当逮捕」で検索

自分の頭で考えれば、検察官定年延長法案に抗議反対する意味も意義も理解出来る。自分の問題なのだ。

http://shibuyaleft.livedoor.blog/archives/4773158.html
●この検察官定年延長問題は、
戦後日本検察・司法が誰の犬コロとして走り回って来たかが、重要なポイントなのだ。
だから、
「甘利明 黒川弘務」や「詩織さん事件 北村滋」で 検索する以外にも
その他にも、
「砂川事件 田中耕太郎最高裁長官 アメリカ」や「佐藤栄佐久知事 原発 不当逮捕」で検索しなければいけない。
つまり、検察司法の国民裏切りは今始まったことではないという深い事実に向き合いたたかうことだ。 自分の問題だからだ。

検察庁法改正案に反対する者を執拗に叩く改憲チンピラ右翼の底の浅いすり替え、ゴマカシが日米軍産の改憲利権といつも抱き合って来たのは、誰でも知っている事実だ。
  http://shibuyaleft.livedoor.blog/archives/5762102.html

256: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 16:12:59.40 ID:PdlSuUhp0
官僚人事を牛耳っているのが菅官房長官
そして維新・松井の後見人が菅官房長官
維新の経済政策をレクチャーしたのが菅が恩人・師と仰ぐ竹中平蔵

258: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 16:34:38.44 ID:P+gB7chI0
なんで ID:dgOIBPvu0 みたいな人って間違い指摘された途端ダンマリ決め込むの?

260: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 16:38:58.29 ID:U3VP8xY+0
平熱パニックおじさんのいつものポジショントーク

261: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 16:43:10.38 ID:mBEgBwLq0
1月31日(定年予定日2月7日)に黒川高等検事長の定年を延長することを閣議決定
史上初めて検察官に国家公務員法の定年延長規定を適用

森法務大臣は従来の解釈に反しないと説明したが、過去の政府見解に反することが判明
人事院の松尾恵美子給与局長は2月12日に「現在まで同じ解釈を続けている」とした発言を
19日に撤回、森雅子法相も「人事院から(1月)24日に(解釈変更に)異論はない旨回答を得た」
と説明を180度転換、解釈変更をしていたと主張し始めた

公文書管理法第4条に定める行政文書作成義務に反して口頭決裁したという
4月22日に「該当文書」としてメモを開示した(作成元の記載がない)

検察庁法改正案は違法な手続きで行った黒川検事長の定年延長を後付けで合法化するため

262: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 16:45:10.29 ID:mBEgBwLq0
第六条
天皇は、国会の指名に基いて、内閣総理大臣を任命する。
天皇は、内閣の指名に基いて、最高裁判所の長たる裁判官を任命する。

任命というのは必ずしも自由に任命することを意味しない

264: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 16:59:06.91 ID:f1l1g9Xp0
>>262
天皇陛下は象徴だろうに

国民主権で選ばれた政治家が
国民に選ばれていない官僚や軍隊に手綱をつけるわけで

269: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 18:12:09.19 ID:GJuiIbcT0
>>264
親任式とか認証式とも言うけど天皇が認めなきゃ成れないのだから
天皇が統治者であり主権者であるのが道理

つか内閣が検察人事に介入出来ないと検察を制御するものが無くなるぞ
それこそ軍部大臣現役武官制と何ら変わりが無くなる

270: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 18:39:24.51 ID:3iDgnzB50
>>269
憲法1条読めや。

263: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 16:47:29.02 ID:r/sP4rwh0
これは正論
官僚主体のせいでこの国は腐った

265: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 17:03:24.09 ID:gRPavqfZ0
誰が決めたってそれに忖度するんじゃないかという話になるからな
それなら選挙で選ばれた内閣が決めるのが健全だよ

267: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 17:14:30.58 ID:PdgEeDO60

268: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 17:57:52.59 ID:XRM3TWF30
正論つか昔は民主党も
官僚の権限強すぎおかしいってので
人気を集めたのに
安倍憎しで今は官僚の味方
なんで二択の楽するのかなぁ

271: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 18:50:11.83 ID:KbDq4AAO0
はい、手のひら返したーwwwwwwwww
騙された馬鹿はコイツに何回騙されるんだよwwwwwwwwwwwwwwwwww

272: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 18:55:36.83 ID:4WxLFwy50
吉村 vs 橋下か

274: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 20:28:09.67 ID:7KEDDu3M0
官僚でいいんじゃないの
議員先生なんて人気取り上手いだけの馬鹿じゃん

275: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 20:30:32.97 ID:0ReuTZSC0
検察が決めてた検察人事を、菅が大好きな法務省官僚が決めるようになっただけ

278: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 20:36:47.81 ID:fDPI/5XT0
ただ年功序列で決めてただけの今までが、どこが恐いんだよ。
安倍のやることの方がずっと怖いし、それを追認するだけのハシゲ一派の方がずっと
だらしねーわ。

280: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 20:47:20.97 ID:rWjdRX2Y0
橋下は偉そうに意見するなら、今までの新型コロナに対する意見を精査
してからにしろ。

284: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 21:23:11.85 ID:fWKLwD1R0
平熱でPCR受けたお前の強権もこえーわ

286: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 22:04:01.16 ID:sTYXH08b0
コロナ以外は普通の意見になるんだなw

287: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 22:17:41.35 ID:q5EIJCgB0
橋下さんきゅ
わかりやすい

288: 名無し暇つぶさん 2020/05/15(金) 22:33:51.43 ID:t/4aRMg80
リークマン林を検事総長にしたい朝日新聞は
4年前から邪魔な黒川が出世していくのを気に入らなかった

289: 名無し暇つぶさん 2020/05/16(土) 02:47:37.45 ID:nZd+4PiW0
吉村、松井、橋下、孫正義

ここらへんをわかってて突っ込んでるのって
現時点で、猫組長と深田萌絵くらいなんだよなー
 

292: 名無し暇つぶさん 2020/05/16(土) 06:10:05.07 ID:KInR1O2H0
仕事してればわかるだろうけど、
行政の実務を知ってるのは官僚なんだよ
内閣は行政権の頂点だけど内閣として主体的に
活動なんてできない
官僚のブリーフィングを受けて「判断」するだけ
官僚は責任を取りたくないから判断は政治家に任せるけど
利権が絡むと猛烈に抵抗する
それを跳ね返すのはかなり大変
だから行政改革をなんどもやって官僚の団結力を削いできた
野党にしても行政権は内閣が持っていた方が攻撃しやすい
検察庁内部で上のご機嫌とりをしない有能な人間がいたとしてそれを引き上げるられるのは誰か?
内閣しかいない
もちろん内閣に都合の良い人間を引き上げる危険はあるが、内閣を裁くには弾劾裁判や解散総選挙という方法もある
結論として、官僚は内閣の意思で動くシステムにした方が良い

293: 名無し暇つぶさん 2020/05/16(土) 09:36:05.45 ID:ZX2Rxbr50
>>292
補足すると官僚は判断したくないのではなくて、判断できないのね。
なぜなら責任が取れないからリスクのある選択ができない。
政治家は選挙で直接責任とれるからリスクある選択もできる。

295: 名無し暇つぶさん 2020/05/16(土) 10:28:04.68 ID:5ksuRQ280
>>292
政治主導でパワハラ佐川とかカビマスク佐伯とか、優秀()な人材を抜擢してきたから安心だな「」

296: 名無し暇つぶさん 2020/05/16(土) 11:06:19.56 ID:zU+SJODs0
検事総長を西川克行氏、稲田伸夫氏、林真琴氏の順番に繋ぐのが検事幹部の総意だったが
安倍はいうことを聞く黒川を引き立てて、林は名古屋に異動

2018年1月
法務省の事務方ナンバー2の林真琴・刑事局長が1月9日付で、名古屋高検検事長に転出した。林氏は、官邸の意向で2度にわたり事務次官昇格が延期されてきた。上川陽子法相の強い意向で転出が決まった模様だ。
林氏には、法務事務次官として人事改革など法務行政を刷新したいという思いがあったとされ、不本意な異動だったようだ。元検察首脳の一部は、林氏が辞職するのでは、と心配したが、林氏は異動を受け入れた。

引用元: ・【3/1】橋下徹、検事定年延長に「検事総長の人事権者は内閣だが実質的に検事が決めていた。僕は官僚が最終決定権者になるのが怖い」 [アブナイおっさん★]