1: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 06:25:58.45 ID:FJ8yU+Kj9
◇野村克也さん死去(2020年2月11日)

野村さんから最大級の評価を受けていた清原和博氏(52)は、スポニチ本紙の取材に「一度は野村さんの下で野球をしてみたかった」と名将をしのんだ。

通算657本塁打でプロ野球の右打者最多記録を持つ野村さんは、清原氏がPL学園で活躍していた時から「右バッターで俺のホームラン記録を抜くとすればこの男」とみていた。
清原氏は「新人の頃から期待していただき、本当に感謝していました」と語り、訃報に接し「あまりにも突然だったので、悲しくてつらくて…」と声を振り絞った。

西武時代の92、93年は野村さん率いるヤクルトと日本シリーズで対戦。「弱点を見透かされているようで苦しかった」とID野球のプレッシャーを打席で感じたという。

現役時代には、野村さんが現役最後の西武時代にかぶっていたヘルメットを使っていた。プロ入り後、頭に合うサイズが見つからなかったため、用具係が倉庫から取り出してきたという。
清原氏は西武、巨人、オリックスとチームが変わるたびに色を塗り直して引退まで使い続けた。「野村さんの背番号だった19の跡が残っていたので、心強い気持ちで打席に立つことができた」と明かした。

5年ほど前に一緒に食事したのが最後になった。16年に清原氏が薬物事件で逮捕された後も野村さんは気に掛けていた。清原氏は「ルーキーの頃から期待をかけていただいたのに裏切ってしまった。
罪を犯してしまったことを心からおわびしたい。いつか会いに行かなければと思っていました」と語り「ヘルメットを形見として一生大切にしたい」と誓った。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200212-00000122-spnannex-base
2/12(水) 6:10配信

14: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 06:33:31.26 ID:dPIK55Vy0
>>1
薬中とは嫌

85: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 07:23:48.47 ID:HbWD03dT0
>>1
巨人を追われる身になったときオフに、ノムさんが楽天監督になると聞いて
仰木の誘いがあったのに「最後にノムさんの元で再生したい」と言ってたのは事実
それに対してノムさんは「清原みたいにならんように選手に教えてる」って嫌味言ってたわな
桑田がピッツバーグを首になったときは
「プロ中のプロやから、うちで選手の手本になってほしい」って言ってたな
でも桑田は次の年もマイナーに残って、頑張ってたから叶わなかったけど
清原と桑田って高校時代から、同等の扱い受けてきたのに
ノムさんは私怨でもあるのかと思ったほど評価違ったな
ひょっとして違法ドラッグの噂をこのときから聞きつけてた?

106: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 07:35:07.95 ID:7laa9z9z0
>>85
私生活含めて野球への取り組み方が月とスッポンぐらい違ったんだから当たり前だろ。

143: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 08:13:20.92 ID:N+65Qnev0
>>85
ノムさんはMattのことはどう評価してたんだろうな

105: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 07:33:26.27 ID:IR7lNVQj0
>>1
武田真治「しゃぶれよ」
新井浩文「やらせろ」
山口達也「何もしないなら帰れ」
山下智久「あの俺だよ?」
小出恵介「20代半ばはババア」
佐藤健・三浦翔平「ブス帰れ」
渋谷すばる「死んだらええねん」
市原隼人「僕は100%悪くない」
山本圭壱「平成生まれ解禁」
TKO木下『(未成年とは)知らなかったって言えばエエやん』
城島茂「女は21歳までや」
松本人志「乳がぷっくり出始めたらご賞味あれの合図」
鳥越俊太郎「バージンは病気」
中居正広「ただの細胞だから」
大泉洋「鏡見て!鏡!」
徳井義実「穴があったら入りたい」
狩野英孝「ゴムアレルギーだから着けない」
伊藤英明「君とヤリたいんだぁ!」
藤木直人「堕ろしてくんねーの」
田代まさし「ミニにタコ」
国母和宏「チッ、うっせーな 」「反省してま~す」
千原せいじ「めちゃめちゃやりました。21階で」
明石家さんま「今さら」
東山紀之「たかが薬で人生終わって欲しくないね」
武井壮「若ければ若いほうがいい」
阿部サダヲ「今ぶつかって来たよね?」
清原和博「アイツはケツが小さいんや。ちっともよくないわ」「どうしても子供が欲しいと言うから2発ヤッただけや」
東出昌大「頭がおかしいんじゃない?」
板尾創路「次に会える、薄暗い夜はありますか」←New!

124: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 07:50:16.26 ID:2jYZY+CG0
>>1
え?
って事は野村さんも薬やってたの?

190: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 09:19:11.86 ID:dIC1XhPb0
>>1
向こうはお断りやろ

207: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 10:05:27.49 ID:o+1K7nb10
>>1
人の言うことを聞かない腕力だけに頼ってるような奴とか指導する側も嫌だな

247: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 11:07:57.98 ID:GUWsNoop0
>>1
でも野村は選手に社会人の心得や人間性を求めるから、覚醒剤をやりながら平気な顔して打席に立つような奴は絶対に合わないだろ。
何でもかんでも便乗するな、この寄生虫。

350: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 13:37:46.27 ID:oawfq9a00
>>1
清原だけは野村監督を語るな、この覚醒剤野郎。
お前は他のOBや現役選手と違う。
現役時代からあの投手に覚醒剤や麻薬を手配させて常用してたクセに。

少しは身の程を知れ、この寄生虫。
本当に清原は気持ち悪い。

357: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 13:56:38.80 ID:GsVhGILf0
>>1
キヨ、ノムさんの為にも野球界に居続けてくれ
二度と薬に手を出すな

372: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 14:34:49.13 ID:WuvpPdTq0
>>1
てめーは黙ってろ

2: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 06:27:46.30 ID:j1teduwR0
頭でデカイんだなw

410: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 16:36:46.48 ID:E0cBPqsw0
>>2
わりと強打者の特徴な気がする
だから身長低く見える

412: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 16:41:56.57 ID:MqqN/mlL0
>>410
野村も松井も頭でかいからな

3: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 06:27:56.42 ID:+hGPDCWe0
貴様は額に汗して真面目に働け。それが唯一の供養や。

118: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 07:45:57.67 ID:9r7yjkR10
>>3
それな

367: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 14:30:27.05 ID:UeWjJRFN0
>>3
腐っても鯛スーパスター
底辺一般人みたいなことする必要は全く無し
おまいらと一緒にするな
底辺ごまかすキモブサwww

4: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 06:28:57.56 ID:YxM1x1blO
あのヘルメット

誰かに譲れよ

130: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 07:57:58.35 ID:cvVG2iiY0
>>4 欲しがる奴いるか微妙やな

5: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 06:29:08.01 ID:ExuYwvy10
シャブまみれ

6: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 06:29:19.68 ID:IxYdedOa0
野村の下でやってたらボヤキにぶちギレるのは目に見えてる

12: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 06:32:35.16 ID:sd6UN0q40
>>6
1年目から西武以外の球団でノムさんの下でやってたら
真面目に聞いてると思う。

97年移籍時ではもう無理

13: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 06:33:05.69 ID:OHEl5JWw0
>>6
はじめから野村の下だったら今と大きく違う清原になってたと思うよ
悪い先輩や環境に囲まれたのが悪かった

36: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 06:49:32.51 ID:2anEoB2w0
>>13
東尾が悪いってはっきりと言ってたな 東尾の友達と面識あるがろくなもんじゃない

42: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 06:52:31.05 ID:EN9YqRFn0
>>36
それに堤の甘やかしか
そりゃ野球バカの高卒18歳だとおかしくなるな

64: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 07:11:05.80 ID:ktqjA0uy0
>>42
堤は当時世界一の金持ち 今でいうジェフベゾスの立ち居地だったな

423: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 17:46:00.64 ID:IkVnRTVV0
>>64
日本人が世界一の金持ちになるって世界がグローバル化してGAFAとかが出てきた現代じゃもう無理だな…

184: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 09:10:36.41 ID:UBSTxuhz0
>>42
堤は世界の黒岩を松坂の替え玉にさせるくらいボンクラだからなぁ

191: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 09:21:11.63 ID:WgG8TikU0
>>184
アマスポーツ界のドンだったからねー

88: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 07:24:41.63 ID:vqSNlU7b0
>>36
森には面と向かってあんたが悪いって言ってたな

168: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 08:39:40.99 ID:ADQbQ0Wc0
>>36
麻雀賭博で書類送検されたような人物だからな。
しかもやくざ絡みで。

304: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 12:05:11.48 ID:BATmNU160
>>36
ナベQがそっちにいかなかったのは清原と違って元々ヤンキーだったから嗅覚が働いたんだろうな。

68: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 07:16:12.38 ID:kn1rpxwH0
>>13
入った頃の環境とかスゲー大事だよな
イチローだって仰木さんになるのが遅かったらまた違ったろうし
ちょっと違うけど藤浪も金本じゃなければなー

81: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 07:22:50.07 ID:jSbRDn5R0
>>68
18歳で億万長者のオーナーに甘やかされたり繁華街に連れ
出されたりなんて調子に乗らない奴の方がいないレベルだもんね。

339: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 13:05:11.76 ID:KAdP9Kw20
>>68
そう考えるとマー君が楽天に入ってなかったらと思うとゾッとするな

376: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 14:40:26.12 ID:1k8zrFRU0
>>339
それは楽天目線?それともマーくん目線?
楽天目線ならマーくんいなくても地味に成長したかもしれないし
他球団でもマーくんのあの性格なら今ほどでは無いにしてもちゃんと成長した気はする

206: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 10:05:08.87 ID:OK7qVTA70
>>13
広岡時代なら違ってたと思うけど当時は先輩が東尾とかだからな野村の下だったらタイトル取って野村の記録破ってたかもしれんね

211: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 10:09:33.18 ID:U2i9PLqz0
>>206
それはないw

243: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 11:06:32.66 ID:YCpw+rp70
>>13
元々は単に野球少年だし。桑田と同じ球団で見たかった。

67: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 07:14:10.45 ID:VMOPLnBw0
>>6
堤に甘やかされたのが元凶

101: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 07:31:41.71 ID:YIEYxzyr0
>>6
そう思うんだが山崎の例もあるしな
楽天いけば面白かったかも

150: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 08:20:35.41 ID:bQuINVQ00
>>6
絶対そうなったと思う。
引退した後もずっと文句言ってたな。

177: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 09:03:36.92 ID:lphD76yG0
>>6
野村は桑田のほうが合いそう

185: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 09:15:06.54 ID:LBt+98vS0
>>6
ノムさんが選手みんな同じように接してる訳じゃない
その理屈で言えば楽天の時の山﨑なんて説明できなよ

222: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 10:31:15.49 ID:ZBvN2ygd0
>>6
ノムさんは基本的に
真面目でも不真面目でも関係ない
ただひとつ、ノムさん
野村克也監督のことを聞き入れる
選手を使うだけ
仕事だから

267: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 11:21:14.64 ID:mKzT/mbi0
>>222
聞き入れなくても練習の鬼だった門田は使ってた。

7: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 06:30:27.84 ID:T3T5spqb0
不届き千万

8: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 06:30:38.71 ID:IWYUMrIc0
性格 一番合わへんやろ

9: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 06:30:52.54 ID:2Os7efu/0
お前と戦いたかった・・

10: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 06:31:51.65 ID:UG+ILiJu0
ヘルメットまだ持ってるんだなすげーよ
キヨが死んだら博物館行きの一品だよ

11: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 06:32:23.29 ID:JCKAspDL0
清原のオツムでは無理

15: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 06:36:21.13 ID:v2ov8VtE0
森って放任主義だったんだな

20: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 06:39:41.94 ID:kQaiP63x0
>>15
西武の堤が清原を溺愛して甘やかしきったから、誰が監督でも清原はまともに育たない
きちんと躾けようとしても、清原の気に入らないことしたら堤に首が飛ばされる

134: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 08:05:32.95 ID:8duNNTm10
>>20
何でも他人のせいにしてんじゃんえよ焼き豚
本人が野球脳で未熟だからこうなったんだろうが

137: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 08:08:10.12 ID:YUroYLEX0
>>134
物知らずってかわいそう
調べればすぐ出てくるレベルの西武の堤の凄さを知らないとか生きててかわいそう

225: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 10:43:10.61 ID:sV05I77R0
>>137
50も過ぎてあの人が悪かったあの人が良かったって
言ったり言われたりしても笑われるだけ、黙っていたほうがマシ。薬に逃げたのは100%己が悪い。

21: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 06:40:34.46 ID:7unvPhPS0
>>15
堤のワンマン企業だから
コーチが朝帰りの清原を叱ると、それを聞いた清原甘やかしの
堤がそのコーチに「清原に謝罪しろ」と激怒した
松坂が無免許運転・駐車違反で切符出されたら、
堤は身代わりに五輪メダリストの黒岩広報を出頭させた

32: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 06:47:51.33 ID:fB/T51AwO
>>21
清原が西武出てくときも堤は頭下げて残ってくれと頼み込んだらしいな
黒岩は堤が出頭させたのか
松坂がやらせたのかと思ってた
松坂もやたら上から目線で黒岩をこき使ってたらしいから

113: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 07:41:05.59 ID:6BVPqXQC0
>>32
サラエボからカルガリーまで苦労して銅メダルを取った黒岩氏
その人をブロンザーと嘲笑するようなクズ
自分も銅メダルにたどり着くのが精一杯だったというオチ

200: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 09:50:38.03 ID:9s+yYmcS0
>>32
頼み込んだ内容は「西武に残ってくれ」じゃなく
清原の希望を聞いてナベツネに対して
「巨人がFAで獲ってくれ」という話じゃなかったか確か

210: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 10:08:58.65 ID:y2t5wyyz0
>>200
そう

303: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 12:04:49.61 ID:oawfq9a00
>>21
堤もこの選手が覚醒剤を打ちながら平気な顔して打席に向かうとか信じられなかっただろうな。
本当に御世話になった人達全員を裏切った癖に、まるで被害者のツラして落合を中傷するとかどの口が言えるのか理解力出来ない。

軽々しく野村監督の事を口にするな、この球界の寄生虫。

本当に清原は気持ち悪い。

16: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 06:36:53.17 ID:HjIluOEM0
多分、松井の頭のほうがでかい。

359: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 13:59:45.08 ID:kjsr5x5B0
>>16
松井もヘルメットきつそうだったもんな。それ以上にでかいのはオマリー。ヘルメットちゃんと入らなかった。

384: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 15:03:58.31 ID:HjIluOEM0
>>359
ああ、バースの息子だっけ。

17: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 06:37:00.08 ID:1ArGHQHk0
巨人への反骨心あった頃なら意気投合してたと思うが
結局念願の巨人に行ってグリーニーに至った気がするわ

18: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 06:37:25.12 ID:1pdgp0ij0

66: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 07:13:35.49 ID:LQMK1MVA0
>>18
ええ写真やな
保存したわ

167: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 08:39:30.32 ID:K14VWxKd0
>>18
おじいちゃんに高価なツボを売りつけてるかと思った

172: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 08:47:32.35 ID:VnFVTfdr0
>>18
キヨがマリナーズ着てて草

193: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 09:22:48.71 ID:8/0YXX500
>>18
コイツらと変わんねーな

https://i.imgur.com/j4EFkEz.png

https://i.imgur.com/DfIjcxE.jpg

194: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 09:30:30.78 ID:1ArGHQHk0
>>18
顔はシャブ中の色なのに野球少年みたいに笑ってるな
よっぽど嬉しかったのか

258: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 11:14:46.94 ID:Bfa9q8x40
>>194
隠すのに必死だった頃かな
2007だったかその辺りの年にNPB全登録選手に薬物検査するって聞いた途端、
あっちが痛いこっちが痛いと戦線を自分から離脱して検査逃げたんだよな

プール購入してリハビリっぽい事してシーズン終わったらもう邪魔だから
プールごと球団に寄贈するとか嫌だろそんなん貰ってもw

377: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 14:44:03.24 ID:YClZKcKn0
>>258
頭悪そう

269: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 11:22:20.51 ID:CQr/PcGl0
>>18
帽子がオクッスリバッファローズでウインドブレーカーシャブトルマリファナーズか

301: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 12:04:06.28 ID:vqLNSB5t0
>>18
色々道を踏み外した清原さんが、少年の顔してるじゃんw

315: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 12:17:13.81 ID:Oq77E61w0
>>18
あのお下がりヘルメットがずっと使い続けてたんだ

380: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 14:53:19.17 ID:srGgaM4S0
>>18
このころ薬キメてたんだろ

413: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 16:48:36.55 ID:K87VyQEZ0
>>18
清原いい笑顔だな

19: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 06:39:17.79 ID:cqxSJkm/0
清原は堤に可愛がられていたから、森も放任していたということなのか?
広岡もそんな事言ってたような

22: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 06:41:46.43 ID:bsGUOSDp0
いま、会いに行け

23: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 06:43:15.69 ID:0fHfT8MI0
おっ、ショック受けてんな。これはヤまたクやるぞ

24: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 06:43:59.93 ID:Au9WHwlv0
ノムさんの下でやってたらタイトル取れたかもな

25: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 06:44:18.18 ID:KanToi+V0
あのヘルメットって
まだ清原個人で持ってるのか

26: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 06:44:36.86 ID:fB/T51AwO
ヘルメット現役23年使い続けたんだよな
2005年に交流戦でオリックスの山口から頭部死球で破損しても直して使い続けてた

27: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 06:44:41.03 ID:dg3G2NG+0
シャブ中が喋んな

28: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 06:45:51.20 ID:CF8Kiy+v0
嘘だろうけどな
清原に絶対合わんやん

29: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 06:46:48.05 ID:ECTEK8KU0
キヨハラはこんなオッサンになっても、まだ自分が野村克也じゃなく、田代マサシ側だという自覚が無いのか

33: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 06:48:19.41 ID:mNjztDfs0
>>29
清原「江夏豊側になりたいです!」

52: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 06:59:06.27 ID:KanToi+V0
>>33
売人みたいな前代未聞の量で捕まったのに
あれっきり再犯した話もなく
更生した江夏すごい

156: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 08:28:52.54 ID:WNQDif/p0
>>52
実刑がよかったんかなあ

251: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 11:10:49.09 ID:myJqVYUj0
>>52
江夏は「所持」で捕まっただけだからだろ。
同棲してた女はやってたみたいだが、
江夏本人はやってなかったからじゃねないの?

402: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 16:03:45.86 ID:EzQ2ne/A0
>>251
それにしては江夏年齢の割に呂律回ってない気がする

30: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 06:47:15.61 ID:KanToi+V0
普通のヘルメットって衝撃受けたら
強度落ちて新しくしないと駄目なのに
野球のヘルメットって死球受けたあと
使い続けても大丈夫なのか?

41: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 06:52:00.77 ID:2anEoB2w0
>>30
不思議だよね 清原にヘルメット新調する金ないわけないし 愛着いうても機能面で問題あったら

45: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 06:53:18.52 ID:UG+ILiJu0
>>41
清原はロマンチストだからゲン担ぎだと思う

59: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 07:06:48.45 ID:OYSY6T100
>>45
某You Tubeのゲストで出てて、打てた時と打てなかった時とで帰り道かえてたって言ってたぐらいゲン担ぐタイプみたい

65: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 07:12:32.13 ID:ktqjA0uy0
>>45
車と女はコロコロ替えてそこだけに執着あるのもなんともいえん

92: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 07:27:30.72 ID:pc+AAmcT0
>>30
対使用年数はルールでありそうなもんだけどね

108: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 07:36:46.79 ID:4MAGbPGA0
>>30
プロは保険きかないから使い続けるらしい。
(通常は3年間保証)

最近フェイスガードつけてるプロ選手多いけど、
メーカー保証外となる為、アマでは禁止。

31: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 06:47:46.86 ID:dItgfReT0
どの面下げてインタビュー受けてんだろなこいつ
野球裏切った分際でよ

406: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 16:20:20.31 ID:+waLsM2T0
>>31
たしかに。
本人は、今はリハビリして薬物依存から抜け出して公正しているつもりでも、世間は、まだ
彼を信用はしていないだろうな。
世間は、彼を見る目は、まだ厳しいよ。

34: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 06:48:45.18 ID:UG+ILiJu0
清原ってたくさん逸話や美談持ってるのに
シャブ中ってだけで全部台無しだよな・・・

46: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 06:54:00.75 ID:dItgfReT0
>>34
本当に全部吹っ飛んだよ
マジでがっかりだったわ
それにこいつは必ずまた薬に手を出すから
本当に弱い男だから

35: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 06:48:55.49 ID:0rBLakJ00
はいはい嘘ばっかり

37: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 06:50:21.38 ID:gP2kSEcy0
うるせーわポン中下がれ

38: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 06:51:00.81 ID:fB/T51AwO
ノムさん本に書いてたがやたら清原のことボロク〇批判して叩いてたぞ
清原は才能だけで野球をやってる
あのピアスや風貌はどうにかならんのかとか

234: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 10:53:51.26 ID:L9CLu8n60
>>38
才能だけであの成績なら最大の褒め言葉じゃね
悪い気はしない

235: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 10:56:00.59 ID:U2i9PLqz0
>>234
よく言われるけど最初の4、5年までなんだよ清原は
そのあとは遊びすぎてダメになった

239: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 11:01:00.86 ID:vKiWVirr0
>>234
ちゃんと才能を伸ばせてれば野村どころか王すら超えられるポテンシャル持ってたんだから
普通に嘆いてるんだろ

240: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 11:01:20.50 ID:uJHE8XNN0
>>234
野村のルーキー時の清原評は有名だな

39: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 06:51:42.38 ID:zktoyoaT0
ルーキーですぐ入団してれば違っただろうけど、西武で甘やかされたからな。

40: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 06:51:59.96 ID:FsIDQDl/0
「野村さんの下で野球してみたかったお」と読んでしまったw

43: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 06:52:54.82 ID:Q9Y4+eJa0
野村は清原みたいなのは嫌いだろ

93: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 07:27:47.21 ID:vqSNlU7b0
>>43
ノムはわりと単純に真面目なやつよりバカなやつ好きだぞ小言は言うけど

95: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 07:29:25.71 ID:uxm2WGsA0
>>93
新庄を溺愛してたらしいからな

44: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 06:53:14.58 ID:/99UiYLS0
野村から譲り受けた西武時代のヘルメットの上から
黒く塗っていたことが分かる画像
https://livedoor.blogimg.jp/kyosp/imgs/e/4/e48cea07.jpg
https://livedoor.sp.blogimg.jp/akb48matomemory/imgs/3/7/3799d3cd.png

103: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 07:32:35.91 ID:DlKYxaQ80
>>44
すげぇ~
西武時代の水色が出てきている

317: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 12:19:07.02 ID:Oq77E61w0
>>44
ホントだw
清原がモロに頭当てられた時だよな

47: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 06:54:19.82 ID:fB/T51AwO
たしか松井秀喜も現役時代同じヘルメット使い続けたらしいな

48: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 06:54:28.91 ID:mhb1Sf+B0
>新型肺炎、一般病床で入院可能に

国防予算減らし続けたサヨク議員のせいで日本オワタ ・・・ みんな食品買いだめして引き篭もれ!

49: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 06:58:13.82 ID:1xD2zS/a0
いちいち絡んでくんなよ

53: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 06:59:31.54 ID:JNHkzFpZ0
>>49
絡んできたのはスポニチだろが

50: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 06:58:31.79 ID:6VblFiya0
> 野村さんが現役最後の西武時代にかぶっていたヘルメットを使っていた。プロ入り後、頭に合うサイズが見つからなかったため、用具係が倉庫から取り出してきたという。
清原氏は西武、巨人、オリックスとチームが変わるたびに色を塗り直して引退まで使い続けた。「野村さんの背番号だった19の跡が残っていたので、心強い気持ちで打席に立つことができた」と明かした。

そんななのに、現役中も薬物やってるのは救えないわ
美談とかやめーや

196: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 09:32:56.57 ID:WMk9s/zN0
>>50
ただの道具の裏に迷信感じて頼る
クスリに頼る

心が弱い同根の行為だよ

331: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 12:33:19.91 ID:4X35fb5K0
>>50
クスリとヘルメットは別
美談は美談

51: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 06:58:33.45 ID:tfdjQN7qO
清原の弱点は内角とノムさんは言ってたな

54: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 06:59:49.87 ID:OHEl5JWw0
清原って野球に関しては知識も豊富でノムと気が合っただろうに
巨人コンプで虚勢はってイキる方向に向かったのが残念でならない

55: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 07:00:49.39 ID:7laa9z9z0
巨人しか頭に無かったのに

56: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 07:03:18.83 ID:Y0goM/Qq0
清原が西武に在籍してた頃、ノムさんは森監督に「清原をちゃんと教育しろ」と忠告したらしいな

57: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 07:05:13.57 ID:+vu1ucXt0
犯罪者のくせにw はよキエロや糖尿デブ

58: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 07:05:57.29 ID:YUroYLEX0
堤の甘やかしっぷりから、西武の時から薬やってたんじゃないかって正直疑ってる

60: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 07:09:13.28 ID:EcrzkhQK0
悲しくてつらくて…で、またプスッとやらないでね清原君
心配だよ

61: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 07:09:48.00 ID:svUS9jso0
ヘルメットのプラスチックって経年劣化しないのかな?

63: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 07:10:49.82 ID:rAF6Ex890
>>61
野球のヘルメットって鋼鉄製じゃないの?

62: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 07:10:45.19 ID:QT5VjxgZ0
形見ったって、自分だってじき死ぬんだよ

69: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 07:16:12.57 ID:aG8ex4uH0
野村克也の元で清原が育ってたら成績残してただろうな
薬物をやることも無冠の帝王になることもなかったはず

70: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 07:16:35.76 ID:2QH1ua8c0
一年目は外出禁止になって、寮で一人でずっとバット振ってたららしい
落合が一年目が一番よかったっていうのもそれが理由だろな
大卒くらいの年齢になるまでは、外出禁止にしとけば、もっと凄い打者になってただろうな

71: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 07:16:48.04 ID:dvdBNcjV0
清原はヤクルトに行ってたら王さんの記録抜いてたかもな
「清原を駄目にしたのは森や」ってよく言ってたよな

74: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 07:19:15.02 ID:ktqjA0uy0
>>71
所沢より六本木に近いからダメ

72: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 07:17:53.59 ID:98E6WQL50
性格が合うかどうかって複雑なもんでうるさ型の山崎なんかはノムと合ったんだよな

163: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 08:34:03.06 ID:hTWspQg60
>>72
山崎は野球観の違いからノムさんと何度も衝突してる。
でも当のノムさんは野球談議が大好きだから来るもの拒まずで誰でも受け入れる。
逆に広沢・今岡・藪みたいに距離を取るやつが大嫌い。

214: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 10:11:55.73 ID:1M2s1dvW0
>>163
昨日言ってたねえ
山崎「野村監督は聞けばちゃんと答えてくれる人
真正面から受け止めてくれる人」って

365: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 14:26:12.37 ID:RDfzJMUh0
>>163
広沢は野村シンパだぞ。
ヤクルト出て行ったのは球団フロントとの衝突だし。

73: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 07:18:47.43 ID:aG8ex4uH0
清原をダメにしたのは工藤だよ
夜遊び酒飲み覚えさせたのはこいつだ
私生活を乱れさせたのは間違いなく工藤に責任ある
後の祭りだけどね

89: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 07:25:02.64 ID:H6XAyBRs0
>>73
清原じゃなくても20歳ぐらいの性欲ありありで遊びたい盛りに甘やかされて、夜遊びしてもそれなりに結果がついてきて金もあって周りがなんでも言うこと聞くんだから、ほとんどの人はだらけきった生活になると思うわ
先輩とかも清原連れて行けばネーチャンたちも喜ぶし、清原も喜ぶしそりゃ連れまわすわ
あの時代の球団ならどこの球団行っても甘やかされてたと思うわ

96: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 07:29:50.93 ID:aG8ex4uH0
>>89
そうかな
我々一般人とは世界が違うからあれだけど周りに叱ってくれる大人がいる球団もあったはずだ
野村克也ならその大人の役割を果たせたはず

90: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 07:25:09.74 ID:wwg+aELj0
>>73
それでクスリに手を出すとかは自分次第でしょ

295: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 12:00:01.17 ID:LT4b+h040
>>73
清原は自分が遊ぶための道具に育てあげて、自分の息子はあんな好青年に育てあげたんだな
成功するのはズル賢い奴

300: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 12:03:58.57 ID:dLB95xIgO
>>295
工藤自身はメリハリとケジメをつけて遊んでいた。
遊びの歯止めの効かない清原とは早々疎遠になった。

311: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 12:12:27.49 ID:LT4b+h040
>>300
なるほど
まぁ清原は才能と堕落と醜悪の権化って感じ
完璧な人なんていないけど、神様は残酷なものを作ったよね

75: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 07:19:17.01 ID:2QH1ua8c0
山崎は復活して二冠王だからな

76: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 07:20:11.27 ID:5xwIOjQp0
ヤク中の汗まみれのヘルメットに
汚すなよ清原

77: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 07:21:06.56 ID:aG8ex4uH0
藤浪くんはちょっと違うな
デカイ図体して元のメンタルが弱すぎる
どこに行ってもああなっただろう

83: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 07:23:03.62 ID:YUroYLEX0
>>77
阪神ファンかw

91: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 07:25:59.54 ID:aG8ex4uH0
>>83
どこのファンでもよかろう
森くんと違って藤浪くんは気弱すぎるんだよ。
野球選手にむいてなかったそれだけ
身体はオオタニサン以上の物持ちながら豆腐メンタルだからなるべくしてなった姿が今だ

78: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 07:21:41.86 ID:BEFfogxy0
ノムさん現役時代に耳当てヘルメットあったんだな

82: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 07:23:00.59 ID:2QH1ua8c0
>>78
ノムの西武時代って最晩年だからな
田淵が耳から血だしてからできたとか聞いたけど

79: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 07:22:08.87 ID:GIZ2PwiR0
清原ってあれしたかった、これしたかった、と女々しいことよく言うな

80: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 07:22:26.93 ID:Zmp0ysXc0
絶対殺してやりたい奴リスト入りしてただろうな

84: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 07:23:13.21 ID:uxm2WGsA0
大豊や広沢みたいになるに決まってるわ

86: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 07:23:57.04 ID:2QH1ua8c0
山崎は合ったけど、大豊は合わなかったな

87: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 07:24:37.11 ID:cQqP10uv0
キヨには違う野村(グリーニー)
のほうがお似合いだよ

94: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 07:28:29.12 ID:tI3osfpy0
迷惑掛けなかっただけでラッキーて思いなさい

97: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 07:30:20.19 ID:uQeuCp0G0
ノムさんにちゃんと躾けてもらっておけばな

148: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 08:19:45.75 ID:POqftCUv0
>>97
ノムさん「あいつはねー へへ ロッカールームれも・・・」

98: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 07:31:14.35 ID:/hn9LlWh0
楽天いけばよかったやん

99: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 07:31:31.32 ID:Q/7wGnjN0
現役時代に グリーニーでブーストしてた癖に。

100: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 07:31:37.29 ID:98E6WQL50
入団時には既に西武は黄金時代だったからな
調子に乗らないって方が無理あるわな

102: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 07:32:06.71 ID:9cKj2SPo0
お前には、無理だよ。
我慢、という言葉知らないだろ?

104: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 07:32:47.87 ID:ryvpwWk+0
もうひとりの野村は敬遠したい清原w

107: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 07:35:22.05 ID:ZhRIMfmM0
清原は重罪人みたいでピエール瀧はもう禊は済んだみたいな扱いの差は何なんだろう

111: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 07:39:21.22 ID:u8kb3ph60
>>107
清原は刺青入れてるし態度がでかいから反省してないように見える

109: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 07:38:01.98 ID:L+6/GPJA0

110: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 07:38:12.49 ID:EfMpRG630
藤浪の身体が大谷以上とか目が腐ってるとしか言いようがないな
阪神ファンの程度はそんなもんか
藤浪も可哀そうに

121: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 07:47:49.29 ID:aG8ex4uH0
>>110
阪神ファン関係ある?
藤浪くん本人の自己責任だよね

112: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 07:40:13.68 ID:DyLsyYqy0
野球界に尊敬する人物がいっぱいいる清原さん、なんで現役時代から麻薬やりまくってたの?

114: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 07:41:46.09 ID:X1T0IQh/0
頭でかいホームランバッターはいないの?
そいつに継がせろよ

115: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 07:42:28.75 ID:g17WBC900
落合の指摘すら有効に利用できない者が
野村の指摘を素直に聞き入れるとは思えない

116: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 07:43:20.32 ID:s/sk3JEp0
巨人以外に入団だと不貞腐れてやきうやってただろこいつは
ノムさんでもどうにもならなかったのでは

117: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 07:44:18.75 ID:jtKpsbCD0
あの新庄でも使いこなした野村だからな
清原も野村の下だったらとは思うわな

119: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 07:46:10.87 ID:9lwzNcTQ0
薬やってた時点で資格なしw

120: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 07:47:07.37 ID:SSYd1Jrz0
こいつ仰木といい死人に擦り寄るね

122: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 07:47:49.84 ID:Q/Q1EdwG0
アチラで嘆いているぞきっと。

123: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 07:48:58.10 ID:esH9pw/g0
あの頃のお前が一緒に野球してたら衝突しているよ

125: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 07:51:12.64 ID:XZZkNzK30
清原と宮迫で営業すれば観に行く

127: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 07:52:03.60 ID:YUroYLEX0
>>125
紳助もいれて反社トリオでパチ屋の営業すればw

126: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 07:51:47.84 ID:I+oJT7Y40
売れば買えるな

128: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 07:52:26.98 ID:5xwIOjQp0
コメントして幾らか貰ってんのかな

129: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 07:57:56.22 ID:J3BWrN5U0
広岡はだいぶ前だけどラジオの解説で、ボクが
監督だったら(清原に)タイトル穫らせてますよ笑…って
いってたな

140: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 08:09:27.41 ID:svUS9jso0
>>129
広岡はパワーなくて打率も外れ外人並みだからなあ。守備はすごかったらしいが。

160: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 08:32:59.79 ID:pcSn9wj+0
>>129
清原はタイトルかかってる時もチームバッティングしてた
デストラーデがその代わりいつでも満振り

162: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 08:33:44.67 ID:WgG8TikU0
>>160
森が清原に感謝してるのはそこなんだよな

164: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 08:35:35.46 ID:U2i9PLqz0
>>160
そんなことねぇよw
それはただの言い訳

166: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 08:37:15.65 ID:Tkp/kkK40
>>129
ほんと懲りないなw
金本にもボロク〇言われてて笑ったわw

131: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 07:58:00.83 ID:A4tzIlY90
清原www
お前はノムさんについて語るなwww
資格無しwwwwww

132: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 08:01:59.03 ID:uAfbkToI0
ヤク ルト

133: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 08:02:46.97 ID:3vmc0xrV0
じゃあFAの時に薬ルト行けや

135: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 08:06:11.10 ID:peoqwtRj0
反発してたやろな

136: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 08:07:09.91 ID:DbWx5NBt0
ノムさんは清原逮捕の時に
あれだけの選手が何でどこからも指導者の声がかからなインだろうと不思議だった
みんなよく見ているんだな
とボヤいていたな

138: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 08:08:22.96 ID:u1zF2FK90
どうせまたクスリで捕まるくせに

139: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 08:08:32.33 ID:M1Tdfven0
野球選手面するな

141: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 08:12:26.79 ID:6Q6wnx6P0
おい。キヨ
お前が人の意見聞く性格か?

どうせ
「こんなもんわからへん」って言うやろ

142: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 08:12:35.67 ID:oqN2Ixky0
頭のサイズは一緒でも中身は空っぽというか、
才能を食い潰す程の差があったってこと

144: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 08:14:24.47 ID:NjRvuEOI0
最近のアゴをガードするタイプのは新品なんだよな。それ以外は使い回しなのか

145: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 08:16:50.41 ID:v6ODiTYP0
ヘルメットって耐用年数があるから永遠に使い続けられないよな

146: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 08:17:03.96 ID:RctH0pi+0
だったら、阪神行けば良かったやん

147: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 08:18:01.61 ID:/awBcBLz0
ダルビッシュも追悼コメント出してたよ

152: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 08:20:43.15 ID:ktqjA0uy0
>>147
ほとんど外から見てただけだから関係いいんだろな

154: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 08:24:06.12 ID:2QH1ua8c0
>>152
気難しいタイプでも合う奴は合う
江本とか

先発以外は2流と考えられてた時代に
江夏を説得して抑えに転向させたし

149: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 08:20:33.55 ID:c99Voda90
野村からは森が甘やかしたせいでダメになったと言われてるけどな

186: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 09:16:19.25 ID:PmAqqRoa0
>>149
当時はそう思われてたけど
オーナーの堤の意向だから
逆らえなかったらしい

189: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 09:19:09.66 ID:RMfWeo2L0
>>186
松坂と同じだな
まだ現役にしがみついてる分
悪い道に行かないで済んでるのかw

151: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 08:20:36.22 ID:JGqRLLtA0
清原は高校時代に既に完成してたからな
野村監督のチームで野球やっても同じような成績だったと思う

159: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 08:32:57.95 ID:WgG8TikU0
>>151
当時は荒くれもの揃いのパリーグ
一年目から内角攻めでエライ目に

169: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 08:44:20.17 ID:ADQbQ0Wc0
>>151
後に平沼のデッドボールにキレてヒップアタック。

173: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 08:48:35.31 ID:U2i9PLqz0
>>169
ヒップアタックはどうでもいいけどバット投げつけたのは極悪すぎる
ガルベスのボール投げつけたやつの10000倍悪質

203: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 09:53:20.27 ID:myJqVYUj0
>>173
ヒップアタックもバット投げつけもどうでもいいんだよ。
その後にロッテの選手たちが向かってきたら顔色変えて逃げ出したのが一番情けない。
テメエからケンカ売ったんなら最後まで突っ張れよ。単なる卑怯なヘタレ。

212: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 10:10:30.77 ID:U2i9PLqz0
>>203
バット投げつけはどうでもよくない
あんなの永久追放レベル

232: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 10:51:36.84 ID:myJqVYUj0
>>212
そんなこと言ってたら張本はとっくに追放になってるわw
・危ない球が来る→かわす
・次にストライクゾーンに来た球をわざと空振りしてバットを投手めがけて飛ばす。
・かわした投手に手で合図を送り偶然手が滑ったふりをする

ここまでやるのが役者、本当のプロだっての。
プロが逆上してケンカしかけ、向こうが怒ったら逃げるとか醜態晒してるだけ。

153: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 08:23:34.33 ID:sV05I77R0
みっともなない、お世話になった方々に失礼な発言… だなんて思っていないんだろうな。
頭悪いとしカーッとなる弱い性格だから…ねちっこくて恨みがましいならば、それを野球探求に注げば良かったね。

155: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 08:28:11.87 ID:byavmpC50
松井やイチローはコメント出してないのかな
あんまり接点ないのかな

157: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 08:30:34.35 ID:8IPXaZMm0
ドアスイングの死球王

158: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 08:32:05.15 ID:ztj4/PoI0
また泣き言

161: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 08:33:04.98 ID:Tkp/kkK40
新庄、山崎パターンか
今岡パターンか
結構予想が難しい

165: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 08:36:26.55 ID:oZI1wHNT0
仰木監督の酒飲んだのもこいつだったな。

170: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 08:44:51.59 ID:J1d0CAa10
薬抜けてから発言しろよセイっ

171: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 08:47:15.59 ID:iRaHt8DK0
>>170
一生むりだよ

176: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 08:57:17.73 ID:Qu/8reei0
>>170
お前が言う…ヤー!

174: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 08:49:11.72 ID:xyWL8Djg0
これは良い話だ

175: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 08:57:08.28 ID:ZZjcPE6g0
現役時代 球界OBのPL大先輩か苦言、助言しても
キレてた奴が野村克也を語るな

長嶋監督の時でさえ、打席でランナーが盗塁試みると
あきらかにふてくされてたからな

178: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 09:04:11.20 ID:QI7kGH+U0
ならシャブなんてやるなよ

179: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 09:04:59.13 ID:U2i9PLqz0
堀内監督を思い切り茶化してたからな
送りのサイン出たらタイムかけてわざわざ「俺が送るの?」って確認
バレバレだから仕方なくサイン変えてた
こんな奴を持ち上げてるアホいるんだな

180: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 09:05:52.38 ID:5C/rON1+0
清原クラスならヘルメットくらいいくらでもオーダーメイドできそうだが、
違うの?それこそ堤の一言で。
別に何百万もかかるわけじゃなかろうし

181: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 09:06:49.37 ID:rAF6Ex890
ノムさんはヒロポン知ってる世代だからか
清原逮捕の時そんなに怒ってはいなかったな

183: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 09:10:35.93 ID:+2YJBAQP0
元プロ野球選手として二度と薬物犯に
ならないことだ
それが一番喜ばれるぞ

>>181
成程

182: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 09:07:58.54 ID:a0sePmt60
ノムさんが被ってたのと同じ形とサイズの楽天のキャップ持ってるけど帽子の意味を
成さないくらいにブカブカで被れなかった
清原も随分頭デカいんだな

187: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 09:16:27.83 ID:X8n4xuGA0
落合も評価してたし素材は歴代でもトップクラスだったんだろうな
長嶋の下でやって何の成長もなかったし特定の球団に憧れるとかマイナスでしかない

188: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 09:17:58.14 ID:H6XAyBRs0
楽天に行った山﨑を復活させたのはさすがだと思った
中日では晩年のキヨハラ枠だったし
山﨑が初めて考えて野球してるって言ってたしw

192: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 09:22:32.06 ID:WMZktosi0
巨人最後の年のオリックス戦で頭部死球食らった時、ヘルメットの黒の塗装が飛んで青の下地が見えてた。
西武のヘルメットに塗ってるのが分かった。

195: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 09:30:48.28 ID:A97Wldll0
>>192
なんか臭そう

197: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 09:36:45.81 ID:F3c/dveZ0
野村や広岡なら小言言うて指導するだろうが
あの性格だとすぐ不貞腐れる恐れも

198: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 09:45:14.78 ID:4MacvCg10
清原はミートしたら上手い選手 
ミートする前が下手すぎ頭もいるからなコッチの方を野村が鍛えてくれたかもな

199: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 09:46:37.95 ID:d3lhfxnu0
落合と野村にしごかれてたら人生変わってたよね

201: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 09:51:33.10 ID:x1FYHnkM0
シャブ打ちながらそんなこと本当に考えていたのでしょうか?

202: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 09:53:05.14 ID:Q+dmrsOC0
ルーキー清原の評価

「すばらしいなあ、君は。くらべると、僕の十八歳のときなどは、クズみたいなものだったな」高知県・春野の西武キャンプで、私は清原にこういったが、
本当にそう思ったからで、お世辞でもなんでもない。私が清原に会ったとき、ほれぼれとながめてしまい、
ふだん解説者として禁句にしている「すばらしい」という言葉を使ってしまった理由はほかでもない。
新人に必ずあるといってもいい、ひと目で見ぬける弱点がなかったからだ。打撃フォームは、すでに完成品だった。
内角・外角と打つポイントが一定しない例はいくらでもある。フィニッシュも安定している。タイミングのとり方、バットを移行させる軌道も正しい。
技術的な弱点の見えない十八歳の新人はめずらしい。この「見えなさ」を証拠だてる例に、長嶋と張本の清原評のちがいがある。
長嶋は「上半身は完璧、ただ、下半身の使い方が疑問」というが、張本は「下半身は完璧」と、まったく反対の意見となる。
とはいっても、私の記憶の中にある榎本、中西、張本らの一年目にくらべてみると、清原の場合、実はもうひとつピンとこないところがある。
彼らには、はっきりと未熟さが見える一方で、未知数の粗けずりな魅力があった。清原の場合、未熟さを感じるのだが、その未熟さがはっきりと目には見えてこない。
気にかかることをもうひとつ。彼の器用さである。外角球をチョンと右へ打つ。私は、ホームランの量産は意外に少ないのではないか、とみる。
器用さに流れてしまうことは弱点に通じるといっていい。不器用族と起用族、どちらが強いのか結論ははっきりしている。

349: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 13:37:07.57 ID:72D7mq2i0
>>343

>>202,204
>>223,224

360: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 14:00:56.80 ID:BFVewZ4d0
>>349
ノムさんスゲーな

204: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 09:53:28.22 ID:Q+dmrsOC0
「オレは不器用だ」という自覚が「どうすればいいか?」という質の向上につながっていく。
私の出会った一流選手の多くは不器用族だった。あの金田は、はじめはストライクを満足に投げられなかった。
王については二十二年間の三振の多さ、千三百十九個という記録を指摘すれば 足りる。
清原の遅れているところは、スイングのスピードだ。いまのスイングでは速い球についていけない。
内角球に苦しむ、となると一流の打者の資格がないことになる。救いは、清原の体がまだ少年のそれであることだ。
スイングのスピードは、下半身の強化と、ムダな力を抜くことで改善できる。スピードの根源は、下半身からの瞬発力にある。
三、四年たったあとの清原が楽しみだ。この一年目、清原はそこそこに打つだろう。合格点である打率二割五分にはたぶん達すると思う。
いまのパ・リーグにはほんとうに速いピッチャーはいない。
清原のいまのスピードでも、とりあえずついていける。これは強運のひとつともいえようが、将来の大成を考えれば、危険な落とし穴と紙一重でもある


週刊朝日『プロ野球・野村克也の目』(1986年4月4日号)

205: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 10:04:50.42 ID:2C+icthr0
>>204
これはすごいなw

215: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 10:12:52.15 ID:8XFaM+B+0
>>204
86年かw

野村の分析って昔からすごいなw

284: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 11:34:09.54 ID:2QH1ua8c0
>>215
この当時の野村はめっちゃ凄い
歳行ってから、同じ発言ばかり繰り返すだけの人だと
思ってる人も少なくないだろうが

208: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 10:06:09.49 ID:1M2s1dvW0
山崎武司は
ノムに出会えてほんとに良かったな
マジで感謝してたもん

209: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 10:08:46.44 ID:X8Jw2GJm0
プロ入団の最初からミソつけられて清原本人はある種気の毒ではある
まあだからといってシャブはアカンがw

213: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 10:11:37.68 ID:LW7qRoce0
ふたりとも頭がデカイんや

216: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 10:14:23.03 ID:F5ZCNi1f0
シャブ逮捕されてから 綺麗な清原 のふりしてる清原の言うことなんか信じられるかw
ヤクザみたいな格好して肩で風切って歩いてて、いざ逮捕されたら

僕は気が弱いんです実は とか言い出すって
清原のクズさは手がつけられないだろ

野ノムさんなら、、、とかバカかよw
じゃあ地球上にいる全ての有能選手は野村が育てるのがベストなのか?
寝言は寝て言えよボケ

217: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 10:20:46.47 ID:zKCvb8o90
ノムの教えを受けて優勝した監督
若松→日本一
真中→リーグ優勝
栗山→日本一
渡辺→日本一
辻→リーグ優勝
稲葉→プレミア優勝

218: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 10:22:36.87 ID:/T/g3IIp0
シャブ中完全に調子に乗ってるな
おまえごとき犯罪者がノムさんの死をネタに絡んでくるな

219: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 10:28:15.22 ID:F3c/dveZ0
私の記憶の中にある榎本、中西、張本らの一年目にくらべてみると、清原の場合、実はもうひとつピンとこないところがある。
彼らには、はっきりと未熟さが見える一方で、未知数の粗けずりな魅力があった。清原の場合、未熟さを感じるのだが、その未熟さがはっきりと目には見えてこない。
気にかかることをもうひとつ。彼の器用さである。外角球をチョンと右へ打つ。私は、ホームランの量産は意外に少ないのではないか、とみる。
器用さに流れてしまうことは弱点に通じるといっていい。不器用族と起用族、どちらが強いのか結論ははっきりしている。

ルーキー清原の評価  bu野村克也

220: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 10:28:38.07 ID:tlPEifTX0
なんで清原のとこに取材行くんだろうな

221: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 10:30:26.83 ID:R8NPtgJC0
清原の失敗は無駄な筋肉をつけたことだ
あんなに膨れ上がった筋肉ではスピードが殺されてしまうんだ
デカいパワーもボールに当たらなきゃ何にもならねえだろ?

223: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 10:37:57.56 ID:72D7mq2i0
ペナントレース前半戦。清原は弱点をさらけだした。内角球をバットの根っこで打たされていた。私の見誤りの原因は、強打者になる条件としては致命傷である、この弱点へのこだわりであった。
内角球を打つには最高のテクニックがいる。これを会得するには、どんなに順応力を備えている選手でも最低一年、ふつうは二年かかるのだ。だが、彼の進歩は私の目のはるか先にいってしまったようだ。

清原の成績を支えているのは「修正」の能力だ。シーズン前半は手も足も出なかった内角の厳しい球を、脇をしめたおっつけでこなし、最近はい当たりのファウルにする。まだフェアにする力には乏しいが、投手をおどかすには十分だ。
ホームランを打てる甘い外角球を投げてもらえるのはこのためだ。

清原は久々の、そして全く新しいタイプの傑出した十九歳の野手だろう。シーズン後半の活躍を予測できなかった不明を認めていい。

だが、私の本当の気分は、ここまでみてきた彼の”進歩”が面白くない。長い目でみれば、逆に災いになる不安すら感じる。かつて強打者と呼ばれた選手たちはデビュー時、いずれも内角に強く、下半身がうまく使え、腕の操作が巧みだった。必然的に「引っぱる」打者だった。
清原は流すことで成績をあげている。外角に強いのはリーチの長い打者特有のものとはいえ、流し打ちはしょせん労力が少なくてすむ打法である。バースや落合の活躍を見習い、「とぶボールの時代だから、僕は楽な右打ちでいや」と悟ってしまっているのならこわいことだ。

224: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 10:39:10.66 ID:72D7mq2i0
未熟-基本- 応用の階段を着実にのぼらず、未熟からすぐ応用へ走ってしまったツケはやがて払わされると思う。
体をひらいて外角球を見逃す。苦手のところを空振りしてみせる。スタンスを変えてみせる。こんな投手との駆け引きは、天性の限界がみえた後、プラスアルファを出すためのものだ。
清原の今は、天性・素質の限界をためす時期である。未熟時代は「ためし」、基本会得期は「おぼえ」、応用期は「みつける」ことに専念するのが常道である。

投球への読みでは第一人者の山本浩二も大卒で入団後、しばらくは荒々しく素質の限界をためしていた。王が一本足打法に変えたのは、二本足で残せる数字の上限を思い知ったからである。清原は克明に対戦相手のデータをとっているという。これは応用期の作業だ。
「未熟」から「基本」へ階段をのぼりかけた彼に、いまはかえって邪魔になる。

週刊朝日『プロ野球・野村克也の目』(1986年9月26日号)

398: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 15:41:17.10 ID:1k8zrFRU0
>>224
ゴイスー
というか無駄に右打ちが得意だからそりゃ内角に投げられてデッドボールが増えるわな
で清原がした努力が見た目をイカつくするのとグリーニーで薬に頼ることだもんな
そりゃ嘆くわ

226: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 10:46:39.07 ID:g+90Kwkm0
野村だろうが誰だろうが堤がオーナーだった時点で同じ末路だったろ
入ったチームが最悪すぎた

227: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 10:47:54.81 ID:94xkncfE0
でも、清原は野村より長嶋派だろ。

228: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 10:50:20.30 ID:oWc8Kg8u0

229: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 10:50:54.38 ID:JXRVTVbl0
49日過ぎたら 覚えてなさそうやけどな

230: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 10:51:11.79 ID:X8n4xuGA0
そーいや今、堤って何してんの

231: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 10:51:22.74 ID:MAxZ2s1b0
ヘルメットの内部にシャブ隠し

233: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 10:53:14.59 ID:dnGJjAhz0
ジャンキーなんだから
記録なんて無効だろ

236: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 10:57:22.81 ID:r47ZiZHK0
でも、ノムさんの野球理論と一番話が合うのが、実は清原が一番毛嫌いしてる落合ってのが面白いところ
努力嫌いで才能だけで野球やってた清原だと、ノムさんの下では反発してただろうなって思える

260: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 11:16:30.20 ID:72D7mq2i0
>>236
いや違うだろ
清原は現役時代、落合を神様のように崇めていた。
その清原が突然、落合の悪口を言い始めたのは2013年ごろで、そのころに「何かがあった」のだと思う。
ちなみに覚醒剤で逮捕されたのは2016年。

むしろ野村が嫌ってたというか、理解できなかったのが落合の野球。
理論が理解できなかったというより、野球に取り組む姿勢を許せなかった。
野球を覚めた目で見るのは落合独特の照れ隠しで、実はその辺の性格は野村とよく似ていたりする。

266: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 11:20:28.91 ID:U2i9PLqz0
>>260
まぁいかに体育会系が上下関係厳しいかよくわかるエピソード

324: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 12:24:52.18 ID:r47ZiZHK0
>>260
現役時代はそうだけども、清原が落合を嫌い始めたのは立浪が現役引退した頃
立浪の引退のいきさつや起用法が関係してると思うんです

237: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 10:59:49.29 ID:8XFaM+B+0
キヨマーは平沼にヒップアタックした年が打者としてのピークだったな
あれより上に行けなかった

巨人に来ないでパでやり続ければ今よりは評価少し上がっていたかな、秋山幸二みたいに
巨人来てメッキ剥がれた+錆び付いた劣化していた

242: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 11:05:39.39 ID:TGoo84wL0
>>237
西武晩年と巨人入ってから数字自体はそれほど変わってないぞ
西武時代は10回に3回打てばその3回だけがスポーツニュースでクローズアップされるが
巨人では凡退した7回も全て映される違いなだけ
むしろ堤西武以外ならもっとやれてただろう

254: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 11:13:23.41 ID:XRgi0dfu0
>>237
秋山なんかパだから過大評価された典型だな
あまり知られてないが秋山はチャンスに激弱だった
得点圏打率も低かったし、満塁時に1年間ヒット0って年もあったくらい
逆に原なんかは巨人だったからこそ過小評価されてた

238: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 11:00:58.99 ID:l08GXPWL0
まーた心にもないことを

241: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 11:04:11.96 ID:4Q9ANZ4v0
お前みたいなクズが野村の下でやるなんて厚かましいんだよ

244: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 11:06:46.97 ID:YgJs3q/X0
ノムさん「清原は森監督がしっかり教育しなかった」て言ってたけど
森さんの下には工藤、秋山、伊東、渡辺、辻とか
優勝監督出したからね
でも実際ノムさんが指導していたら今とは違っていた感じする

250: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 11:10:08.49 ID:Tkp/kkK40
>>244
そこがノムですら言及できない堤の怖さなのよ

245: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 11:07:10.26 ID:xN6ihip30
ヘルメットの話は良い話だなー

246: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 11:07:13.52 ID:wltFHkvn0
普通に合わないと思うけど
これやれとかに反発する方でしょ

248: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 11:08:03.32 ID:iHMHN5cJ0
清原がノムさんの下で野球をやってたらルーキーの頃からあれだけの成績は残せなかったと思う。
でも引退後の仕事には困らなかっただろうな

249: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 11:09:59.84 ID:F3c/dveZ0
心技体1番充実してたのは甲子園最後の夏という

西武はいって遊び覚えてから徐々に

252: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 11:10:58.25 ID:aOdfwrD/0
森さんは基本的に選手任せのところが有るでしょ
だから石毛や伊原が音頭取ってチーム引っ張ってたんだし

253: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 11:11:37.02 ID:U2i9PLqz0
新人で3割30本打ったのは後にも先にも清原1人だけ
しかも高卒
まさかその偉業を成し遂げた清原が生涯でタイトルゼロで終わるとはなw

255: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 11:13:44.53 ID:Tkp/kkK40
王越えの可能性がありえたのは野球に集中した清原と日本に残った松井だけだと思う

265: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 11:20:06.61 ID:jUJBPj5r0
>>255
松井は野村は超えられたかもしれんが王は無理じゃねえかな
王超えの可能性あったのは後にも先にも清原だけだと思う

293: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 11:57:22.50 ID:Tkp/kkK40
>>265
自分も無理だとは思うんだけど
41歳までやればもしかしたらという感じ
あくまでも夢は見れたかなと

松井に合わした高卒10年で
1位 王  356本
2位 松井 332本
3位 清原 298本

868本越えの869本打つために残りの537本を
10年→54本/年 2012年38歳まで(実際の引退年)
11年→49本/年 2013年39歳まで
12年→45本/年 2014年40歳まで
13年→41本/年 2015年41歳まで
14年→38本/年 2016年42歳まで
15年→36本/年 2017年43歳まで

ちなみに王は残りの512本を
10年→51本/年 1980年40歳まで
で達成

299: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 12:03:12.13 ID:Tkp/kkK40
>>293
訂正

王は残り512本を
12年→43本/年 1980年40歳まで
で達成

314: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 12:16:21.96 ID:8ajDsq7e0
>>265
現役から薬やってた清原に抜ける訳ない
内角が極端に弱かった
しかも外れたインコースを避けずに死球貰って恫喝してたからな
いずれケガしてたよ

354: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 13:46:14.43 ID:3geFBoLQ0
>>265
東京ドームなら毎年50前後打てたが人工芝だから膝はきつかったろうな

256: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 11:14:09.00 ID:Dy8Cf2Mz0
野村本人が言ってたな。
広岡さんがあと一年西武の監督をやって、きっちり管理していれば、清原はもっと良かっただったろうに、と。
田渕が広岡のもとでやることになった時に、田渕よ、本物の監督の下で選手できて良かったなとコラム掻いてた。

257: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 11:14:18.63 ID:CQr/PcGl0
巨人時代に頭部にデッドボールを受けて割れなかったっけ?

259: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 11:15:48.72 ID:JVEhBrcF0
野村の現役最後は西武に在籍してたけど堤との関係ってどうだったんだろうな

261: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 11:16:35.07 ID:U2i9PLqz0
清原は巨人来てからは野球も人生も舐め腐ってた
信者は清原のどこが好きなのかねw
軽蔑するべきところしかないのに

268: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 11:22:09.07 ID:pXhzUlZo0
>>261
何度も言われてるように堤に甘やかされたのが全ての元凶
西武だけは入っちゃいけない球団だった

273: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 11:26:24.88 ID:l3+km0q50
>>268
自業自得
誰かのせいにしてるようではお先真っ暗w

307: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 12:07:18.32 ID:LT4b+h040
>>268
それは真実なんだろうけど、こういうタイプはどこいっても同じになる気もする

318: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 12:20:54.04 ID:1Swt0Bzn0
>>307
誰もが扱いに困った邪魔崎とまで言われた山崎を再生してるから可能性はあると思う

323: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 12:23:34.92 ID:l+CIggL50
>>307
堤をナメすぎじゃね
長者番付世界一の大富豪だぞ
前澤や孫正義なんかと比較にならんレベル
高校生まで抑圧されてきた19歳の少年が無制限に使えるカード渡されて好きに使えって言われたら人生狂うわ
ただでさえ上下関係厳しい世界で、東尾という悪い遊びを教える先輩までいたしな
当時の西武は環境が悪すぎる

327: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 12:27:33.63 ID:Bp4gQLl90
>>323
松坂の付き人やらされた黒岩(だっけ?)可哀想だったね。
スケートの一流選手なのに高卒の使いぱで最終的に逮捕だもん。

336: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 12:51:38.31 ID:LT4b+h040
>>323
お前がカネ信者なのは分かった
盛大に甘やかされてそうなったとしても、野球やり続けるために練習よりクスリに頼るメンタルじゃ、どこ行ってても同じような結末だよ
人のせいにしても自分の人生は自分の責任
堤を利用するなと言ってるわけではない
それが分からないバカは永遠にバカ

313: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 12:14:31.54 ID:Bp4gQLl90
>>268
清原が曲がりなりにも500本以上ホームラン打てる打者になったのは西武のおかげ。
清原が曲がった人間になっちゃたのも西武のおかげ。
正直あの時代、巨人含む他球団に入ったら、あすこまでの打者にはなれなかったよ。

262: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 11:17:12.10 ID:2QH1ua8c0
ポテンシャルだけなら清原は間違いなく日本球界最高の打者だよ
高卒一年目で3割30本打てるやつなんて、今後もまずでてこないだろう
それ以前なんて、大卒長島のベース踏み忘れの3割29(+まぼろしの一本)くらいだぞ

263: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 11:17:57.03 ID:rowTBMjJ0
清原よ
ノムさんは「左の王、右の清原となれる逸材だった。実にもったいない。」と嘆きつつも
「清原から野球をとったら何も残らない、野球界に戻ってこい」と言ってくれていたこの言葉こそ遺言だぞ

264: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 11:19:57.31 ID:2QH1ua8c0
PLで先輩後輩の差が非常に厳しいところで、先輩怖いって思いながらやってきたから、
高卒すぐならプロでも厳しい指導者に出会ってれば、対応できてたと思うよ

歳行ってからじゃ無理だろうけど

270: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 11:23:19.16 ID:F3c/dveZ0
山本浩二 衣笠 慶彦がいて軍隊のような広島なら

272: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 11:25:06.37 ID:2QH1ua8c0
>>270
広島行ったらよかったかもしれんな
清原もパンチパーマにしてたかもな

271: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 11:24:25.33 ID:U2i9PLqz0
下の気に入らない選手はいじめまくり
上の実力者には媚びる
ほんと人間として最低

274: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 11:26:51.77 ID:N4Hfu47q0
生前仰木の誘いを袖にした清原らしいコメント

275: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 11:27:20.51 ID:Dy8Cf2Mz0
野村は早くから清原を危惧してたんだよ。
あれだけの素質がありながら、器用すぎて難なくプロでやれるせいで、逆に基礎が疎かになるんじゃないかと。
だからこそ、広岡さんがあと一年長く監督やって基礎を叩き込んでおけばなあとは言ってた。
実際、石毛、工藤、辻、秋山ら西武黄金時代選手は、広岡に強烈に基礎を叩き込まれて開花したからな。

276: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 11:28:13.99 ID:tqmcL8Ja0
鉢がデカいのに覚醒剤とか
脳味噌の大きさ関係ないんだな

277: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 11:28:49.32 ID:VtVTkd7C0
野村は清原みたいに努力せず才能だけで食ってた奴が一番嫌いなんじゃね

282: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 11:32:10.67 ID:WMiSwhCv0
>>277
嫌いとは言ってないが、惜しいって言ってたね

278: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 11:28:54.41 ID:2QH1ua8c0
まあ、指導者になるのは無理だろうけど
江夏みたいに解説者としての復活はあるだろ
意外に、野球の説明とかうまいし

280: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 11:30:47.04 ID:U2i9PLqz0
>>278
上手くねぇよアホw
オールスターの解説で「この選手は普段どこ守ってるんですか?」ってアナに聞いてるレベル

362: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 14:24:19.99 ID:VKq9fJxY0
>>280
全然上手くないよな
イメージと違って腰の低いしゃべり方だからアホが騙されてるだけ
片岡のYouTubeとかのしゃべりが本性

279: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 11:29:19.92 ID:F3c/dveZ0
昔、広島カープの選手を東京駅で見た時、俺は広島のヤクザが東京に攻めてきたのかと思った。

新幹線の扉が開くと、
まず先導という形でチンピラ風貌の長島清幸*1が降りてくる。
続いて若手筆頭といった感じの高橋慶彦が降りてきて、
次にパンチパーマに細身のスーツという出で立ちで
幹部という雰囲気の山本浩二や江夏豊が降りてくる。

最後に金色のネックレスを光らせながら鋭い眼光を飛ばす組長
という感じの衣笠祥雄が降り立った時は俺はもう東京は終わったと思った。

281: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 11:32:00.23 ID:uahGy03S0
>>279
野球賭博が反社の中で人気なのも頷けるね
外見からあいつら寄ってくるから
悪そうな奴らには悪い奴らが集ってくる
巨大チームの監督だって反社とお付き合いあるんだし
このコピペ、そんな笑い事ではないかもね

283: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 11:33:05.87 ID:orLEnVkp0
期待を裏切ったと思うなら死んで詫びろよ

285: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 11:36:42.62 ID:Tkp/kkK40
1953豊田
.281 27本 59打点 OPS.874
.247 05本 ??打点 OPS.648
(規定372打席パリーグ平均)

1986清原
.304 31本 78打点 OPS.976
.270 14本 46打点 OPS.770
(規定403打席パリーグ平均)

清原に次ぐ高卒1年目の記録は豊田かな
1986と同じ環境なら3割30本超えてる

286: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 11:42:39.03 ID:7y49m4yX0
コイツまだラリってるのか?
野村と一緒にヤッてたじゃねえかよ!
野村とヤッてたのはバレてるゾ
何が野村の元でヤッてみたかっただよっ

287: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 11:47:01.82 ID:TAJ2eYlV0
あの時阪神行ってたら良かったと思ったけど、あの時はよっさんだったか

296: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 12:01:07.09 ID:dLB95xIgO
>>287
そう。吉田監督。
「縦縞を横縞にしてでも阪神に来てほしい」とコメントした。

288: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 11:48:27.40 ID:X8Jw2GJm0
清原といい松坂といい西武行ってちやほやされたやつは皆だめになるな

290: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 11:54:17.36 ID:72D7mq2i0
>>288
逆だろ。
西武を離れるとダメになる。

289: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 11:50:35.93 ID:u6r0cr750
ノムさんの下で野球やってたら薬やってなかったかもな
でも清原は長嶋を選んだ

291: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 11:55:36.77 ID:3geFBoLQ0
>>289
あの時阪神野村やったっけ?

292: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 11:56:29.42 ID:aOdfwrD/0
>>291
ノムは99年から
キヨのFAは96年末

294: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 11:58:37.74 ID:VmFVeq1O0
まーくんと嶋は野村で育った感はあるけど
さすがに清原とは合わないでしょ
嶋なんて毎日ベンチで説教されてたぞ

297: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 12:01:17.95 ID:X7H/1aSW0
合わない
陰で子分にネタにして愚痴言ってたと思うわ

298: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 12:02:04.71 ID:RrBcv4PBO
巨人時代に頭部に死球受けてヘルメット叩きつけてブチギレしてた時に使ってたやつかなぁ
塗装が剥げて青色が見えてた時の

302: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 12:04:48.96 ID:iQIFQqYH0
野村から清原へと受け継がれたヘルメットを売りに出したら凄いことになりそうだな

305: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 12:05:52.90 ID:dUmyHBKE0
ノムさんは良い時代の選手、監督
だったねえ

306: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 12:06:40.26 ID:E8DyN9b/0
キヨは今なにしてんの?

309: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 12:09:04.79 ID:aOdfwrD/0
>>306
片岡や小田のYouTubeに出て小遣い稼ぎしてるよw

308: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 12:08:00.51 ID:UeKlA39+0
清原の世代は、まだ選手としての野村の記憶からのリスペクトもあるし、
高卒すぐで野村の下で新人生活を送っていたら、とは思える。

310: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 12:09:35.96 ID:YW11GAU+0
ヘルメットって球団が特注で作ってくれるんじゃないのか
億単位の金が動く世界なのにそういとこは意外とお粗末なんだな

312: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 12:12:56.49 ID:4xwTCOqU0
阪神がドラフトでクジ当てて1999年に監督になった野村と一緒に野球する世界見たいわ

316: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 12:18:38.67 ID:8XFaM+B+0
渡辺久信や工藤も夜遊びキャラだったけどシャブ方面へは行かなかったなw

巨人に行って長渕の登場曲になった頃には変わってしまっていたか

319: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 12:21:33.86 ID:Bp4gQLl90
>>316
清原が違法薬物覚えたのは西武時代の優勝旅行で行ったグアムって話し。

432: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 18:01:40.92 ID:ktqjA0uy0
>>316
岸和田魂とか掲げてた奴どんな気持ちなんだろなw

320: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 12:21:38.47 ID:QjwyzjoM0
ノム「ヤク中はいらん」

321: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 12:21:51.43 ID:F5ZCNi1f0
堤のせいにしてる奴はなんなの?
堤義明は西武をデカくした経営者であって不動産を扱ってたのにバブルだって大ダメージなくすり抜けてるし
別にキチガイの王様でもなんでもないぞ

清原を甘やかして清原に指導したらクビにされる?
誰がどういう経緯でクビになったか実名を3名ぐらいばぱっと挙げてみろ
適当なこと書いてんなよ

338: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 12:57:32.66 ID:Tkp/kkK40
>>321
何も知らないんだなw

344: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 13:28:29.87 ID:sV05I77R0
>>338
不遜な態度を改めて理路整然と説明しよう
そうすれば、納得して謝るし加勢も得る。

351: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 13:38:07.74 ID:Tkp/kkK40
>>344
いやググればいいじゃんw
西武は2000年代ですら裏金渡してたチーム
バブル時代の堤なんてお察し

322: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 12:22:24.67 ID:8q1jzeUw0
え?ケツ入れしてないんすか⁈

325: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 12:25:11.32 ID:PL4RgtwS0
晩年は絶対無理。

1~3年目ならばまだしも。

326: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 12:25:19.66 ID:VmFVeq1O0
PLが厳しすぎたのがいけないんだよ
プロの練習は緩いって考えが付いた

329: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 12:29:56.40 ID:PL4RgtwS0
>>326

この宮本氏の高校野球のネット雑誌に答える、
「仕方ないでは済まされない」って記事のおぞましいプレッシャーのかけ方…
これ想像するに、もし選手にプロの指導でもっと厳しくやってたら、
完全に委縮する…ましてや高校なんか…

なんか今時のうまいやり方の方面を考えないと10人中何人潰れ…(笑)

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200212-00010005-hbnippon-base

340: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 13:07:51.22 ID:2C+icthr0
>>326
PLって練習自体はきつくないらしいぞ

328: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 12:27:39.09 ID:kNu60PLY0
ノムは野球選手がアゴヒゲ、ちょびひげはやしてるの嫌いだったな

330: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 12:30:41.43 ID:uakQV0wO0
ノムさんは日本球界のブライトさんかな
日本プロ球界の歴史のほぼ大半を経験してるし、関わった選手の数もケタ違い

332: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 12:33:45.77 ID:Hzqp4BZ50
師匠で尊敬してたはずの落合をすんげえ馬鹿にしてたのが怖かった
クスリのせいやろか

333: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 12:35:32.80 ID:Ham8Y5Nt0
>>332
ノムさんも一緒にやったら同じ目に合いそうだよなぁ

334: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 12:36:16.97 ID:4MacvCg10
フォームが素晴らしかったスイングは上半身が巻き込み過ぎるから少しコンパクトにするだけで良かったのに
これで内角も捌けるし筋力つけば身体あるからホームランも打てる
実際はだんだん落合みたいな身体の小さい人向けの低く大きな駄目なフォームになっていった

335: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 12:36:33.85 ID:krMdrzQ00
脳筋の飲んだくれとか野村の嫌いなタイプじゃない?

337: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 12:54:43.94 ID:BLg3DkYmO
最近 伊集院のラジオに出たやうな

341: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 13:16:29.18 ID:cNjZAC5A0
ノムさんは松井秀を一度指導してみたかったとか、山崎を復活させたり、古くは門田とかスラッガーとの逸話が多いんで清原との絡みも見てみたかったな

342: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 13:25:32.74 ID:Qz+DeNdG0
1年目のキャンプで当時評論家だった野村が寄稿した清原評が
そのまんま清原の野球人生になっててその慧眼にたまげた

343: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 13:26:56.44 ID:uKnhkpF/0
>>342
それ読んでみたい

361: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 14:06:24.45 ID:hRr4BZ7p0
>>343

>>223-224

345: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 13:31:55.40 ID:WgpwTw760
先ずは堀内に謝れ

346: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 13:32:04.92 ID:IgjZOXQL0
ノムさんは、スタンダートな打者を教えるのは得意だが
イチローや小笠原みたいにスイング時に壁を作らず、上体が突っ込みながら打ててる奴は
天才だから俺は分からんつってたな
だがイチローや小笠原を教えたコーチは勿論いるだろうし
多くの打者を育てたノムさんにも、分からないジャンルってあるんだろうね

375: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 14:39:38.98 ID:F5ZCNi1f0
>>346
野村が言ってた最大の清原上げは
清原は中身がなに入ってるかわからない箱だ、って奴だと思う

西武なら天才は間違いなく秋山の方だった
肩も運動神経もスイングスピードも清原より上だったし

ただ秋山は「天才打者」ってラベルの貼ってある箱で中には天才が入ってるわけだけど話はそこで終了。
ところが清原はラベルが伏せてあって、どういうものが中に入ってるか完全に判明してないって。
ひょっとしたら「700本以上打つバッター」ってラベルが貼ってあるのかもしれない、いやいやもっとかもしれない誰にも分からないって

清原はそう言われ続けてああなったんだし仕方ないわな
ダルが大リーグでスランプになったときに、新聞で野村が考えるベストナインに選ばれたのが嬉して
あれだけ人を見る目がある人が選んでくれたんだから自分にはまだまだ力が残ってるはずだって奮起したらしいけど
清原には人の言葉が耳に入らないような体質があるんだろ。

死んでから追悼文で感謝か。
本当にいい反面教師だわな。

347: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 13:33:47.52 ID:CKXO7AYm0
王や長嶋が死んでも、こんなに惜しまれない
人柄が良かったんだな

348: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 13:36:39.48 ID:8XFaM+B+0
清原は王越えの可能性もあった最初で最後の選手か

バット投げからのヒップアタックしたキャリアハイの年のもうワンランク上に行かないと届かなかったね
打高投低HR出やすい時期に錆び付いて劣化勿体なかった、野村のようにHR王タイトル何度も取れるようなら40過ぎで王抜ける可能性あったろ
シャブ大麻マリファナ方面じゃなくてマグワイアボンズ方面にステップアップしていれば、野村貴仁身長168、150キロサウスポーにドーピング指南受けていればw

352: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 13:41:04.23 ID:Qz+DeNdG0
育成失敗→525本

353: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 13:41:27.29 ID:hEO2JvAr0
夜の三冠王や

355: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 13:49:01.75 ID:Hi7Jis7L0
二人合わせて1000本以上ホームランを打った時に被ってたヘルメットってすげえなw

356: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 13:52:40.15 ID:wpDlKUM50
打撃タイトル、40本塁打無し
これはアウト~!!

358: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 13:56:58.70 ID:BFVewZ4d0
ヘルメットって使い回すんだ
知らなかった
いい話やな

363: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 14:25:26.55 ID:04WajtXd0
野村克也の選ぶ平成のベストナイン

先発投手 ダルビッシュ有
中継ぎ投手 遠山奬志
抑え投手 佐々木主浩
捕手 古田敦也
一塁手 落合博満
二塁手 辻発彦
三塁手 原辰徳
遊撃手 宮本慎也
左翼 松井秀喜
中堅 柳田悠岐
右翼 イチロー
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200211-00010019-chuspo-base


清原(笑)

374: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 14:38:43.48 ID:DvJLQ3M20
>>363
タツノリだけよくわからない
遠山は再生工場枠としてなんでタツノリなんだよ

378: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 14:44:13.87 ID:jChIZke20
>>374
野村が最もライバル視していた長嶋の正統な後継者と見ていたからだよ
原が引退するときもヤクルトに招き入れたがっていた

394: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 15:30:43.89 ID:ZwL04aue0
>>363
落合を平成に入れてる時点でアホですわw

364: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 14:25:58.32 ID:+RwZMNhT0
あれだけエリート街道を進んできたら誰でも天狗になる
高校時代にその天狗の鼻をへし折てやるべきだった
そこで腐ったらそれまで
改心したら人間としてでかくなってた
PL野球部というところは野球がうまいやつの集まりか知らんが人間を育てる場ではなかったんだと思う

366: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 14:28:19.38 ID:uJHE8XNN0
>>364
へし折ったのが桑田だろ

379: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 14:51:55.37 ID:V801iRy10
>>366
だよな エースで4番で甲子園に行くはずが、同級生に自分よりすごい球投げるやつがいた。入学する条件として、ピッチャーでってのもあったから、やつは試合で投げてる。

今現在に至るまでの何十年にわたる劣等感・嫉妬が桑田との微妙な関係を生んでる

381: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 14:54:41.45 ID:U2i9PLqz0
>>379
いろいろその点矛盾してて
桑田自身は僕は最初は補欠で清原すげぇなぁって目で見てたと

368: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 14:30:51.43 ID:/bEEnpXY0
>>364
PLってあれだけ名選手を輩出しておきながら
指導者として実績あげたのいねえもんな

369: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 14:32:41.72 ID:wpDlKUM50
>>368
坪井 ベイスの一軍コーチ
今岡 ロッテの二軍監督

373: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 14:37:50.37 ID:xF3UpVTg0
>>368
一番有名なコーチは金森かなぁ・・・
とりあえず席は取れるけど、手柄あげましたって人はほんといねえな

370: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 14:33:08.95 ID:f0h06PEZ0
「お下がり」であの女房よこされた日にゃ…

371: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 14:33:22.96 ID:dlB/qZwX0
清原がジャイアンツでなくスワローズに来てたら色々違った人生送ってたろうな。
野村は森に清原を甘やかしてると苦言を呈してたそうだから日頃の生活態度では
厳しくされただろうし、一方で仲の良い池山も居たし。

382: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 14:58:55.83 ID:5XPIC7p20
嘘つくなよ
すぐにもめて喧嘩する癖に 堀内ともめたの知ってるぞ

383: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 15:00:56.99 ID:wQYaYLUr0
どこのアホが清原のとこにインタビューいったんだ?
意味わからんわw

385: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 15:11:35.62 ID:5y14wwOD0
勿体ないよな
高卒一年で化け物みたいな数字残したから
誰でも楽勝と思うわな
練習しとけばな
キャンプ見に行ったらグランドに穴掘ってバットとボールでゴルフしてたからなwww

386: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 15:15:15.70 ID:hQt1QwAu0
新人の時ノムさん、王、長嶋のレジェンドの下だったらマジメに野球やってたんだろうけど最初から舐めた態度だったのが運の尽き

388: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 15:23:06.04 ID:dlB/qZwX0
>>386
入団時の経緯で甘やかされた上に一年目の成績が高卒新人離れしてたから。
あそこできちっと手綱を締められる指導者の下にいたら違ってたのだろう。

390: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 15:27:33.25 ID:LLIslc+00
>>388
広岡があと2年位やってくれればよかったのかな?

391: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 15:27:38.01 ID:U2i9PLqz0
>>388
それよく言われるけど大差なかった可能性高い
別に清原だって遊んでたわけじゃないし

397: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 15:34:50.37 ID:dlB/qZwX0
>>391
東尾あたりが悪影響与えてないか?

387: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 15:20:49.51 ID:MdL0qR2X0
暴露本かなんかで色々な人のことをメチャクチャ言ってなかった?
もちろんノムさんの事も

389: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 15:23:27.37 ID:72D7mq2i0
今から思うと、落合の野球哲学に一番近い思想の持ち主は桑田だった。
継承者と言ってもいい。

392: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 15:27:46.21 ID:wB+E+7V30
反社会勢力の清原はすっこんでろ

393: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 15:29:22.92 ID:TtiQgTzZ0
俺が見た中で最も才能を無駄遣いした野球選手

395: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 15:31:02.78 ID:F5ZCNi1f0
劣等感だの巨人に行けなかったから云々、後付けの言い訳だっての
プロ野球選手なんて小学生の頃から、◯◯くんすげぇって言われ続けてきた連中なんだから
自分よりすごい奴みて劣等感いだいて屈折するってなら全員がそうなってるだろアホクサ

結局、野村が言ってた外見が不良みたいなやつって内面も変だろってのがドンピシャで当たってた上に
シャブ中だったっていうウルトラ級のオマケまでついて証明されてて草

清原が半グレみたいな格好してたのは付き合ってた連中が同じような服装したいわゆるそういうのだったって
これは捕まる前からも周知の事実だったから

こいつ綺麗な清原演じてるけど、友人関係はそうそう取り替えられないからな

396: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 15:32:11.31 ID:V801iRy10
落合はちょっと職業野球の色が濃い。修行僧みたいな感じ。だから野村さんに直接、練習しない野球にしたのはおまいのせいって言ってるわな

399: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 15:41:51.93 ID:F5ZCNi1f0
しかし清原って500本も打ってる大選手なんだが、
話題になるのは「誰が清原をダメにしたか」なんだから凄いわなw

400: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 15:46:40.36 ID:dlB/qZwX0
>>399
普通なら「500本も打ってる」って思うでしょ?でも清原の一年目を見てる人は
王の記録を塗り替える人が居るなら清原しかいないって思ってたから「500本しか打ってない」になる。
少なくても野村の記録は抜いては筈なんだが。

401: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 15:47:16.67 ID:uJHE8XNN0
>>399
そりゃ甲子園で大活躍した注目のルーキーが
ドラフトの悲劇引っさげてプロ1年目3割30本だぞ
あの頃あの流れを見てた人羨ましい

420: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 17:24:55.57 ID:TtiQgTzZ0
>>401 ただあの頃はパの扱いがアレで、知るにはスポーツニュースか新聞しか・・
    

404: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 16:08:26.21 ID:wpDlKUM50
>>399
ケビンに改造されてすらカラクリで40ホーマー打ってなかったしね
爆発力なかった選手
普通なら首切られてたよ
https://i.imgur.com/gFgAEfo.jpg

405: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 16:15:39.22 ID:VIYJC4sf0
>>399
800以上打てるポテンシャルあるのに500止まりだったし
一年目見てりゃこれからいくつタイトル取るんだって期待してたのに
けっきょくタイトルなしだったからな
あのオーナーの下だったのも運の尽き

403: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 16:03:58.92 ID:EDidUlao0
こいつは結局は才能がなかったんだと思う
天才なら通算打率272なんてことにはならんだろ

407: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 16:27:03.75 ID:dKNslzdo0
こいつがノムさんの元でとかわらっちまうわ
裏でコソコソ悪口言って終わりでしょ

414: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 16:49:16.06 ID:wpDlKUM50
>>407
キヨは土井さんに死球の避け方を学ばなかったので終わった

408: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 16:30:47.53 ID:GWbY2MWE0
清原の1年目は本当に凄かったな
「王さんの記録抜くのは清原だ!」
評論家がみんな絶賛してた
それが40本も打てず無冠に終わるとは…
森と堤の罪は大きい

422: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 17:43:08.22 ID:DlKYxaQ80
>>408
森は悪くない
強権発動してた堤のアホが全部悪い

409: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 16:33:20.26 ID:JAvdMpCZ0
江夏の真似をして練習中に帽子をかぶらなかったらしいねw

411: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 16:38:33.28 ID:UuAKIpSU0
誰が監督やってもダメだよ。子どもじゃないんだからw 監督がプライベートの悪友とつるむか
どうかまで見張れないじゃんか

415: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 16:55:01.85 ID:3a80PXhiO
才能は素晴らかったんだろうが
女々しいイメージが強い

416: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 17:03:08.79 ID:M9/lcHix0
>>415
ああいう強面にかぎって実は小心者は定番だからな

421: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 17:43:01.46 ID:jSbRDn5R0
>>416
不必要にオラつく奴ってそれに動じないか反撃の態度を
見せるかすると本当にへたれるの多いよね。

417: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 17:08:03.81 ID:ECNXCDtA0
薬物やら素行の悪さで長嶋や王まで裏切ったくせに

418: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 17:08:09.36 ID:UuAKIpSU0
だから一時期ブチさんと気が合ったんだろうなww

419: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 17:16:20.46 ID:TwYwkfj20
南海時代の3悪人とか楽天時代の山崎とか、一癖も二癖もある人間たち起用してたしな
ノムの下でやってたら人間性がどうかはともかく、いい働きはしそうな気がするわ

424: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 17:47:45.52 ID:EDidUlao0
森の本にある主力選手が連日のように新人の清原連れて遊び回ってたと書いてたけど

425: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 17:47:56.53 ID:JBlsJ+nC0
死者とコラボ
使えるもんは何でも使う
扇監督だって大した交流なかったくせに

426: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 17:48:13.12 ID:Wxq/26kL0
山崎みたいに晩年頭を下げられたかと思うと微妙だな

427: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 17:51:24.60 ID:iqigwbSM0
清原はアホだから無理だわ
肉体的には恵まれていただけに良い恩師に恵まれなかったのが残念
癖が強い落合のバッティングフォームを真似したり、なぜかサンドバッグを蹴ったり、ひたすら迷走していたな

428: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 17:56:14.68 ID:2SZd1bCy0
清原が死んだらお前らのせいだからな

429: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 17:58:18.55 ID:wGbDr/kS0
>>428
薬のせいだろ。

430: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 17:58:53.62 ID:l4vUWrZd0
ミーティングで絶対寝るだろw

431: 名無し暇つぶさん 2020/02/12(水) 18:00:35.31 ID:zzTMW98n0
頭大きい人はやっぱり頭良いのかね?

引用元: ・【野球】清原和博氏「野村さんの下で野球してみたかった」“お下がり”ヘルメットは「形見」