1: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:31:33.81 ID:CAP_USER9
12/15(火) 8:53
週刊SPA!

『鬼滅の刃』原画マンに聞いた給与明細。丸2日かかるカットが単価4000円
4日、最終巻が店頭に並んだ『鬼滅の刃』は累計1億2000万部を突破。テレビアニメ化、映画化と社会現象化 写真/時事通信社
 コロナ禍を吹き飛ばす勢いで一大旋風を巻き起こしている『鬼滅の刃』。アニメ制作を担当した会社の社長は今年6月に1億4000万円の脱税容疑で告発されたが、劇場版は興収300億円を窺う勢いで、関係者は笑いが止まらない。だが、現場に言わせれば、恩恵を受けるのはひと握りにすぎないという。実際に働いている原画マンに話を聞いた。
『鬼滅の刃』はカネのなる木も作画現場は極貧、青息吐息

 原画マンの中村大吾さん(仮名・43歳)は、動画マンとして働いていたが、体を壊して退職。一般企業に就職し、現在は副業として週末だけ原画を請け負っている。

「この業界では、いくら作品がヒットしようが、儲けたぶんはアニメ制作会社の社長やプロデューサーのもの。アニメーターは社員ではなく個人事業主扱いなので、還元されることは基本的にありません。

 ならば普段の仕事の単価を適正な水準にすべきですが、作画のクオリティもスピードもハイレベルな超エース級の原画マンでさえ、月に何百時間も働いてやっと月収100万円という世界なんです」

 アニメーターの仕事は、「原画マン」と、原画と原画の間の動きを描く「動画マン」に分かれる。動画マンとして下積みを経験し、技量を認められたら原画を任されるパターンが多いそうだ。

「私の新人時代は月の労働時間が過労死ラインの倍の400時間はザラ。動画一枚の単価が170円、月収は最高で17万円程度でした。

 あれから十数年たった今でも、単価は240円止まり。私は結局過労で救急車で運ばれ、アニメーターを本業とすることをやめました」
1カットの単価は一律4000円

 現在の中村さんは、副業として原画に携わっており、月に17カット程度を担当しているという。

「作業日は、すべてテレビアニメの原画制作に費やしています。発注の単位は、カメラが切り替わるまでを1カットとして、単価は一律4000円。

 キャラクターが喋っているだけの動きが少ないカットなら1~2時間で仕上がりますが、走ったり戦ってるような複雑なカットの仕事だと丸2日かかることも。割に合わないですが、やりがいだけで続けていますね」

 儲ける者がいる裏で、働けば働くほど貧する者もいる。決して表に出ない業界特有の闇があった。労を惜しまずカネにとらわれないクリエーターに支えられた搾取構造は、いつまで持つのだろうか。

======

・一般的なアニメーターの平均 月収20万円
・中村さんの月収 6万8000円 実働8日、アニメ原画作成(単価4000円)×17カット

<取材・文/週刊SPA!編集部>
※週刊SPA!12月15日発売号の特集「[稼げない人]の給与明細」より

no title

https://news.yahoo.co.jp/articles/81e684d156fb1dbfd2c16deaa017be33dbdb6197

18: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:38:30.06 ID:PaEwHqfb0
>>1
委託契約で単価上げてもらったら?
当然断られて切られるだろうがそれで請け負ったんなら仕方ないよ
個人事業主なんだから

>アニメーターは社員ではなく個人事業主扱いなので、

32: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:41:49.89 ID:bgkyxxr90
>>1
中国が金でアニメーター買い叩いてたが
そいつらそろそろ出戻りで返ってきてる
そりゃそうだろ、せいぜい3年やとってもらってそれでおしまいさ

115: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:03:35.95 ID:QhMl2gSy0
>>1
TBS、週刊女性、押井映画監督、あらゆるところから嫉妬が巻き起こってるな

さすがテレビ局や電通が絡んでないとこうなる

206: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:23:27.72 ID:4BSLxrMY0
>>1
1カット4000円で2日かかるのに月収100万ってどういう計算なの?

210: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:24:55.94 ID:o/pl7yMz0
>>206
それなりの腕だと普通に固定費が出るから
作監やってもでるし
あとパチスロやらの書き下ろしや雑誌のイラスト
パブ絵なんかは一枚20万やら高いのだと50万とかでるのもある

224: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:28:14.04 ID:N6suXeR80
>>1
是正するチャンスはあった
国立漫画喫茶と揶揄されて潰された国立メディア芸術総合センター
アーカイブ化や輸出の取りまとめ以外にもクリエイター、声優の保護の役割もあったのに

メディアに踊らされて潰した罪は大きいね

238: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:33:18.45 ID:TwGZP6PN0
>>1
まぁこの話は本当か知らんけど、アニメはグッズとかで使用した作品カットに対して作画担当した人にロイヤリティ支払われたら良いと思う。

246: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:34:58.75 ID:W4XkkHAs0
>>238
わざわざ書き起こす場合は版権絵といって買い取りが普通じゃねーかな
放映した映像から切り抜くなら権利者に支払う

248: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:35:12.61 ID:L+rAqsPh0
>>1
鬼を討伐して無いじゃないか

337: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:51:40.48 ID:KtinMxg40
結局その単価で求人出しても人が来て人材が不足しないからその単価で落ち着く
やりがいとか言って>>1みたいなのが薄給で良しとするから単価もあがらない
こんな単価でやってられるかって言って人が離れていけば単価も上げざるを得なくなる

368: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:56:39.82 ID:pRu0DKDo0
>>1カットの単価は一律4000円

オリジナル絵を磨いてココナラとかでkdpの表紙イラスト商売とかした方がいい気がする

413: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:09:59.96 ID:qR249FR90
>>1
楽か難しいかに関係なく単価が同じ業界は珍しくないかと
難しいやつのロスを楽なやつでどこまで吸収できるかだね

423: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:12:57.83 ID:bYitOHEy0
>>1
こんな仕事でもやりがい()だけでやっちゃう馬鹿なアニメオタが山ほどいるのが問題だろ

433: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:18:44.24 ID:o88YmPfD0
>>423
単価4000円なら4時間でできる原画にすればいいだけだしな
4000円で丸二日かけてクオリティあげるほうが悪い
一枚でも良い絵にしてアニメの出来良くしたいのであればボランティアでどうぞとしかいいようがないよね

510: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:40:56.32 ID:6/ZhG8xA0
>>1
コロ助ショック!「キテレツ」が終わった理由ナリ
https://web.archive.org/web/20000422055945/http://www2e.biglobe.ne.jp:80/~aluvata/kiteretu/kite-4.htm

制作会社は、スタジオぎゃろっぷです。

フジテレビとしては、毎年、制作費をUPしていたようですが、
フジテレビとスタジオぎゃろっぷとの間に入る広告代理店が問題だったようです。

通常、番組の制作というのは、テレビ局が広告代理店に発注して、
代理店が制作会社に発注するというやりかたふつうのようです。
つまり、代理店を通すだけで、局から出ている制作費が大幅にけずられてから、
制作会社にまわされてくるわけです。

実際には、代理店は、なにもせずに利益をあげるわけです。
キテレツは、長いこと続いて、もう代理店なしでもやっていけるので、
局もぎゃろっぷも代理店をはずしたかったようです。

キテレツとこち亀が、同じ制作会社で作られてるわけは、
悪い言い方をすれば、「なれあい」だからです。
作品が変わったからといって、局としても別に制作会社を代える必要もないし、
制作会社としても、次の作品を断る必要もないわけです。

こち亀になっても、それほど制作費は、上がってないと思いますよ
(実際にどっちも原画料は安かった)。

結局、キテレツがこち亀になっただけで、状況は、それほど変わってないようです。

536: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:47:45.11 ID:FpYZ9jZJ0
>>510
未だに製作委員会方式すら理解できないアニメオタクとか
あたま悪すぎだろ

516: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:42:19.04 ID:6tWHS2Tc0
>>496
>>1の人は副業でお休みの時に描いてるから、単価が少し安いんだろうね。
製作側に多少スケジュールに余裕ある時に依頼してるんじゃないかと

527: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:45:58.10 ID:8pxqSW8N0
>>1
社長やプロぢゅーサーってカスじゃん   こんな厳しい給料で働かせているのか
こんなカスに限って外国人が日本を賞賛する番組を視て「俺は善良で心が綺麗な日本人だ」とか思ってんだろうな

578: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 14:10:38.53 ID:MnRt4PtX0
>>1
クールジャパンとかいってAKB48に金渡すならアニメーターに支払えよ

600: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 14:33:30.92 ID:t/VOtWlS0
>>1
300億はどこに消えた

602: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 14:37:21.56 ID:5EGwSHVm0
>>600
映画館だろ

621: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 15:10:45.58 ID:OFSJDJn60
>>1
電通が中抜き

627: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 15:19:25.93 ID:81lIzyoy0
>>625
>>1の奴が鬼滅の刃に関わったとは書かれてないし

2: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:32:46.51 ID:mG30wQJy0
・・・(・c_・`)フーン

3: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:32:47.39 ID:gDMwv9Zo0
労基そろそろ仕事しろ
請負と言うなの犯罪紛いなシステムにメスいれろや
見なし店長もそうしたろ

64: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:51:26.40 ID:/cRmkKmF0
>>3
請負は労働基準法対象外

偽装請負ってなら別だけど

365: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:55:59.21 ID:xSNwdujA0
>>64
偽装請負じゃないとこなんてあんのか?w

406: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:08:24.33 ID:i9wEAlqA0
>>3
個人事業主だと動きにくいのが今の法律

4: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:33:06.20 ID:/8E9Irs/0
その分電通が抜いてるんで

5: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:35:23.48 ID:HcYdLIxv0
>>4
制作費のフローに電通なんかいないよ
キメツの場合はアニプレからユーフォーへの発注だろうに
どこで電通が抜くの?
だいたいキメツの代理店はクオラスだろ

16: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:37:50.25 ID:1WfgWjf00
>>5
「電通」「広告代理店」って言葉を最近覚えた小学生だから気にするな

27: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:40:36.60 ID:TlqhjY/w0
>>5
発注なんで制作費は関係無いけど
制作フローの要所で電通は関わってくるよ
製作元に名を連ねてるでしょ

62: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:51:00.07 ID:HcYdLIxv0
>>27
要所って説明してごらん
「要所で電通は関わってくる」「製作元に名を連ねてる」って
この書き方だけでお前が意味わかってないことが他人から見たらバレてるよ
電通の仕事がなんなのかすらわかってないだろ
ごちゃんねるは年寄りが多いからキッズやこどおじが無理しないようなは

69: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:52:17.73 ID:TlqhjY/w0
>>62
キミ猿並みの知能しかないでしょ?
企画プレゼンからポスプロ作業まで要所で製作元の確認を取るのは必然

180: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:17:11.10 ID:HcYdLIxv0
>>69
それは電通が製作委員会にメインで入っていてさらに主幹事の場合だろうに
今時そんな作品ない
それに製作元なんて言葉は無いしお前が製作の意味もわかって無いのがバレてる
電通みたいな代理店は地上波全国ネット放送をするアニメでないと委員会の中に入れる意味がないから
原作出版社や製作委員会主幹事のメーカーや映画会社は必要なければ代理店を委員会にいれたくない
ポスプロで代理店に確認をとるのは放送局の考査やレギュレーション確認のためで製造元(って言葉は無いけど)に確認してるわけではない
代理店に企画プレゼンに関わるのはその放送枠を持ってるから形式上のもので別に企画を左右する権限はない
>>69は製作費と制作費と提供費の区別がついてないし製作と制作の区別もついてない
それじゃアニメの金の話はできない

223: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:28:08.52 ID:TlqhjY/w0
>>180
イライラで草
製作委員会を総括して製作元と表現するのはふつーにある
むしろ制作費フローなんて存在しない言葉を使っているおまえに問題がある

代理店は電通に限った話をしているわけでは無いが、七割近く枠を持ってる電通を省きたいなんて、テレビシリーズから映画化に持っていく作品なら不可能に近い発想だろ?そこに固執してレッテル貼りすんなよ

あと制作工程の中で製作元との合意形成を得る事はマストなんで、それをぞんざいに扱おうなんて仕事ができない奴の考え方だよ

クオリティマネジメント如何ではなく形式的にでも制作フローの中に広告代理店が介在している認識は持ったほうがいいよ

419: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:11:19.11 ID:ComX4MVk0
>>223
現場の進行さんや異業種の人は便宜上製作元と呼ぶことあるのかもしれないけど
普通製作元なんて言い方しないよ
製作に入ってるメンバーA社B社C社の誰を指してるか区別がつかないもの
「自分は正しい詳しいんや」ってなら君が思ってる製作元が誰を何をしてる会社や役割を指すのか説明してみて
ちなみにその場合は普通は幹事会社とか主幹事というよ契約書にも出てくるよ?
あんたが知ったかで版元と製作を合体させた造語を作ってる可能性が高いと思う

お前が電通が金を抜いてるいうから
アニプレ→ユーフォー
で受発注する制作費のフローの中に
どうやって電通なんかが入るんだよwって指摘しただけなのに
自分で言い出したくせにその説明からは逃げて制作費フローなんて言わないとか一般名称の言葉尻揚げ足とってごまかそうだなんて格好悪いと思う
自分が正しいと主張するならせめてどうやって代理店が何してるか具体的に説明すればいいのに具体的な話は無い

540: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:49:13.61 ID:TlqhjY/w0
>>419
いやいや、版元は全然意味が違うでしょ?

きみ、やっぱり猿並みの知能しか無いみたいだね
自分の「制作費フロー」なんて意味不明でアホみたいな自分の造語を擁護しつつ、契約で変わるから絞り込みが難しいという意味で製作元という言葉を使った俺を責める
キミは明らかに知能が低いね

547: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:51:43.98 ID:Jww2+V1A0
>>419
>>540
真昼間からくだらねえキモい長文書くな

567: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 14:03:17.40 ID:ComX4MVk0
>>540
全然意味が違うといいながら
製作元に確認をとるとか言って監修と混同している様子だけど?

造語もなにもフローって一般名称じゃないの?制作のフローって言ったら制作会社に入ってからの作業工程だけど
あんたが言ってるのは電通が制作費を抜いてるってことだから
キメツの場合制作費はアニプレ→ユーフォーのフローだけど
お前はどうやって電通が制作費抜いてると思うかといえば具体的な説明がないじゃん
抜いてるんだ!おれは正しい!お前は知能が低い!
って知能が高いなら説明しなさい
①製作元ってなにを指してるのか
②電通はどうやってアニメ制作費を中抜きするのか

629: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 15:20:29.28 ID:TlqhjY/w0
>>567
いや、「制作費のフロー」なんて言い方ありえないじゃん?製作は発注する側だと言ってるんであって中抜きするなんて俺は言ってないよね?
キミは明らかに猿並みの知能しか無いんだよ
読解力の無さなのか、キミが製作と制作を混同しちゃってるからなのかは知らん


>>583
電通を最初に持ち出したのはキミだからこっちはそれに合わせただけでしょ?


キミは自分の知能の低さに気づいたほうがいいよ
めんどくさい奴だな

444: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:21:02.04 ID:ComX4MVk0
>>223
>七割近く枠を持ってる電通を省きたいなんて、

今のアニメはその電通が7割持ってる枠を使わなくても成り立つから
地上波の枠を使わなければわざわざ代理店を製作委員会に入れるメリットががないんだよ
アニメで地上波の枠がマストだった時代はとっくに終わってる
それにもっと言えばテレビの枠を抑えるための提供費はアニメの制作費とは別予算で出所が違うので
枠を電通がいっぱい持ってるから制作費を抜いてるは理屈が通らない

>制作工程の中で製作元との合意形成を得る事はマスト

キメツの場合にその合意をとりまとめる役割にあるのはアニプレ
製作委員会主幹事がその役割
でもそこに電通みたいな代理店がくるケースは無いとは言わないが少ない
キメツの代理店はクオラスだろ

549: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:52:17.12 ID:TlqhjY/w0
>>444
キミは電通にめちゃくちゃ固執してるね
鬼滅の刃の代理店に対して言及してないんだが、妄想で話をすり替えるタイプでしょ?

583: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 14:13:47.10 ID:ComX4MVk0
>>549
反論できないからすりてるのはお前だよ
自分から電通言いだしておいて

キメツは電通ではないよ
適当いうの反省しなさい


>>5
発注なんで制作費は関係無いけど
制作フローの要所で電通は関わってくるよ
製作元に名を連ねてるでしょ

46: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:46:11.39 ID:WzT8US4B0
>>5
その通り
売れた今では話は違うけど
たかだが深夜枠のアニメに電通が絡むことは基本無い

71: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:52:57.30 ID:1VI7iGDI0
>>5
あれだけ散々「鬼滅は電通案件じゃないから~」ってあちこちに書かれてるのにな

73: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:53:27.87 ID:1VI7iGDI0
>>4
もう、知らんのだったら書くのはやめよ

121: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:05:06.28 ID:689ZfDeA0
>>4
これは恥ずかしい

320: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:48:55.02 ID:MzkPtEs40
J( ‘ー`)し 「>>4は結婚する気はないの?」

(^ν^) 「結婚する奴なんて情弱だろw 電通の陰謀に乗せられてるだけw」

J( ‘ー`)し「じゃあ、カーチャンも電通の陰謀に乗せられて結婚したの?
それで生まれた子があんたなんだよ?
じゃあ何?あんたは電通の子会社なの?
電通テックみたいな、電通>>4すけなの?
その割に無職だよね?
電通なのに童〇なの?」


(^ν^;) 「お前・・・、誰だ・・・?」

6: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:35:29.65 ID:OZpi/EMm0
はよデジタル化したらいいのに
まだ塗り絵なんかしてるのかよ

22: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:39:21.59 ID:bgkyxxr90
>>6
そのデジタル化のせいでなあ
パソコンと液タブでなにもかも半自動でアニメ作れるようになったはいいが
仕事がまったく減らない
単に週30本のアニメが週80本に増えた\(^o^)/

388: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:02:51.93 ID:WgbQ7KUs0
>>6
無知が

色付けはデジタルにとっくになってるわ

667: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 16:46:04.60 ID:l5OP8EWm0
>>6
は?わしはネトウヨや!ボケ(笑)

7: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:36:03.31 ID:zcWz1QVe0
Twitterでもmappaのアニメーターの悲惨さがトレンドになってたな
飛ぶ鳥を落とす勢いのアニメーション制作会社であれだけ酷使されても大した給料が出ないという悲しみ

605: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 14:42:51.93 ID:6ugsaJOj0
>>7
MAPPAってどろへどろで反日やったところだよな
外国人積極採用みたいな
親日外国人に扱い酷そう

TVアニメ『ドロヘドロ』で「日の丸にバツ印」が描かれていると話題に
https://togetter.com/li/1480730

608: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 14:46:29.44 ID:i/iTTBe30
>>605
呪術廻戦アニメの監督が朴なんだっけ
反日朝鮮人を優遇する会社かなMAPPA

616: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 14:56:36.75 ID:6ugsaJOj0
>>608
そうそう

そこまで作画いいか?と思う内容でも異様に絶賛してるのが湧いてきたり
進撃にチェンソーマンのアニメ化
同胞が仕事回したりなんだろうなと引きながら見てる

8: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:36:32.45 ID:l5OP8EWm0
中国企業がどんどん採用すれば良いよ。
技術者と一緒。そうして中国に抜かれていけば良い。自業自得。

294: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:43:45.52 ID:rrevQ7z60
>>8
しかし中国はシナリオがつまらない

410: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:09:16.33 ID:UaMiKqYf0
>>294
家電製品も最初は似たようなこと言われてたけど今はこの有様よ

589: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 14:20:22.86 ID:d9+/gdxM0
>>410
ここにも例の共産党員が紛れ込んでるな

442: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:20:48.12 ID:4BLCXAWV0
>>8
既にそうなってるでしょ
ハリウッドのアニメとかは中か韓ぽい名前ばっかり

606: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 14:43:51.26 ID:6ugsaJOj0
>>8
中国企業はそうしてる

ただし高給なぶん、日本人はエンドロールに名前を出して貰えないそうだ
そういう契約なんだと

9: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:36:35.37 ID:f7sW3bY+0
鵜飼いの鵜扱いされてるだけなので
クリエーターはサイコパスに食い物にされ続けるだけよ

10: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:37:06.61 ID:auCP+FT10
原画でも安いのか

11: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:37:06.62 ID:28hxBxir0
脱税の件と言いufotableは真っ黒だからなぁ

12: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:37:21.52 ID:bgkyxxr90
も30年前から言われてる話題だが
なんの進歩もない

13: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:37:28.20 ID:iw4Mhatr0
呼び名がきもすぎる

97: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:59:46.22 ID:WSpemRKC0
>>13
確かに○○マンだと男女差別とかいう人が出てくるかもしれないからこれからは原画パーソンと呼べば問題ない

14: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:37:35.59 ID:e0dD0BuH0
漫画家は 50憶ぐらいはいってくるのに

アニメたーは 大変だね。 

140: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:09:18.92 ID:4VVFbG5+0
>>14
原作者も映画がいくらヒットしても最初の原作料だけらしいぞ
制作費の何分の一とか決まってて数十万から百万くらいと聞いたけど違うのかな?

149: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:11:24.23 ID:vvZhL2j20
>>140
海猿の作者はブチ切れして使用料の他に成功報酬もらうようにしたから
鬼滅ほどの作品なら集英社から何らかのボーナスは出てるんじゃない?

175: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:16:31.76 ID:4VVFbG5+0
>>149
初めにそういう契約しないと無理やろ
製作側だって赤字の可能性あるんやしな

出版社は原作の宣伝になって本が売れれば還元したでしょって言うらしいよ
これは確か東野だっけ?が書いてたから漫画ではないけど

290: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:42:12.87 ID:x83QRO500
>>140
そんなわけないじゃん
配信と円盤、グッズの印税が入るんだよ

296: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:43:52.86 ID:qOECtDzK0
>>290
それが糞みたいな額だと金たまだか銀たまだかの作者がぼやいてたよ
コミックが売れなきゃ意味ないんだと

302: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:45:40.30 ID:o/pl7yMz0
>>296
あれは単に興収が還元されない話
グッズやパンフはめちゃくちゃ入るよ

308: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:47:02.27 ID:o/pl7yMz0
>>296
あと銀魂作者ずるいのがジャンプ作者は拘束費用がでる
いわゆるジャンプでしかかかないかわりに年間で金がもらえる
ここに集英社がぼろ儲けしたら反映されるんでなあ

319: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:48:46.77 ID:x83QRO500
>>296
あの人のボヤキ芸を真に受けないように

340: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:52:18.29 ID:4VVFbG5+0
>>290
映画の儲けは入らんでしょ?
グッズは儲かるらしいけど

配信円盤から原作者にそんなに入るって聞いてないけど
映画製作時の原作使用料とは違って、グッズなんかは新しい仕事やからな

347: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:53:03.69 ID:o/pl7yMz0
>>340
映画はそれこそ映画の大半は赤字の世界で黒字で埋める世界なんだから当たり前よ

173: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:16:09.27 ID:Z86kJ4gw0
>>14
無から作るのが漫画家だから
そういうのは高くて当たり前
特許主と工場のレーンの差だ

535: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:47:41.19 ID:oZIupRHh0
>>14
原作者も映画化にあたりどういう契約をしたかによるね

15: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:37:41.77 ID:y5iNsSPP0
そんな安いのか 効率悪いな

17: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:38:14.92 ID:9j80YwEO0
せめて売れたらはずめよイカレ会社が

392: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:04:23.51 ID:WgbQ7KUs0
>>17
スポンサーがガッポリ持って行ってる場合も

402: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:06:53.77 ID:EFeZo+9u0
>>392
ヒット作しかスポンサーにならない会社があるのならそれは凄い優秀な連中だわ

19: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:38:43.20 ID:HcYdLIxv0
アニメーターの単価上げたら
今でさえ高騰してる制作費が
1話単価5000万とかになり
もうジャンプ原作とドラえもんポケモンしか成り立たなくなり
深夜の萌アニメの制作はなくなり
結果的に仕事がなくなり中堅以下は失業するよ

20: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:39:05.60 ID:Ltuws0ki0
どんなに上手くても、手が早くても一律ってあかんやろ

21: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:39:06.23 ID:FbS1Wkvi0
経済的にはいいんじゃないかなぁ
労働者は所詮労働者だよ
もっとコスト削減すれば、いいアニメが作れるだろうね
4000円は高すぎるって逆に考えてみたら

アニメもGDPにいれるんだからさぁ

28: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:41:08.58 ID:feOCZnf20
>>21
その結果日本の産業は後進国になったんだがニートにはそんな現実関係ないのかな?

23: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:39:26.70 ID:pD0JoTYZ0
まぁ、配給元と出版社制作委員会等でほとんど持ってくからな。ほんとのアニメ制作の現場は奴隷、中華の方が100倍待遇いいぞ

30: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:41:16.82 ID:FbS1Wkvi0
>>23

確か、中国や韓国への下請けは、かなり高い値段みたいだね
ただ、末端は幾ら貰えるか知らないけど

45: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:45:27.59 ID:HcYdLIxv0
>>23
それは売り上げであって制作費ではない
配給費は完成した映画を公開した
興行収入からとるのに
映画を作る前の発注段階の制作費からどうやって持ってくの?
製作委員会って制作費を負担して支払ってる発注側だってわかってる?

24: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:39:32.82 ID:ejO49Rur0
スキをシゴトに!

237: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:33:08.27 ID:cpsLq3bR0
>>24
やりがい搾取ってやつだな。

25: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:39:56.45 ID:zbff208o0
業界相場が無い黎明期に安請け合いした奴が戦犯

26: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:40:22.79 ID:e0dD0BuH0
吉本アニメも あれだけ細かくいれさせられても

書いたのは 吉本だしー。 給料は20万とかざらんなろうなー

29: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:41:15.82 ID:ejO49Rur0
中国から引き抜きとかないの?

400: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:06:34.18 ID:WgbQ7KUs0
>>29
東南アジアに外注とかしてたり

31: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:41:18.32 ID:vvZhL2j20
制作会社が出資者も兼ねてるんだから儲けを下に還元しないのは制作会社の方でしょ

33: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:42:02.08 ID:IaTEU7qs0
やりがい搾取は気の毒

34: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:42:08.22 ID:aridfshW0
1~2時間で終わるものも、丸2日も同じ計算ならそうなるわ
最初から全カットで工数を見積もるコストを支払えるかってだけ
今のままのが楽だと思うけど

35: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:42:08.24 ID:Yg3rXb3w0
どういうことなの?
Uber EATSやってたほうがマシってこと?

36: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:42:15.45 ID:Wq5noVPZ0
300億円はどこに消えたんだよ

38: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:43:01.75 ID:vvZhL2j20
>>36
映画館と配給元が半分くらい持ってく

37: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:42:23.68 ID:LicVVOpZ0
そんな値段で仕事を受けるバカが多いから仕方ない

39: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:43:18.45 ID:FbS1Wkvi0
手書きの方が「早い」
モデリングは、処理と修正に時間がかかるという現実

40: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:43:50.32 ID:T7y37WuM0
貰いすぎ
もっと単価下げられるだろ

41: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:44:09.22 ID:7KuVbF/M0
クールジャパン「アニメは日本の文化!」

42: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:44:13.29 ID:fNO5xeIO0
ライン工とはいえかなりの専門的な技術いるし今年一番ヒットしたアニメだろうに2日の日当が4000円とか泣けるね......

昔同じような事あって一時的にアニメーターに同人誌の発行許可したらアニメーターの年収と比べ物にならないぐらい売れたとかいう話あったよな

405: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:08:11.54 ID:WgbQ7KUs0
>>42
制作時には売れるかどうかは分からない

415: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:10:21.25 ID:vtJS206T0
>>405
まあ,博打みたいなもんだな

43: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:44:49.84 ID:Ltuws0ki0
そもそもアニメが乱立してる状況だから
相当人件費削ってアニメ制作費に回せてるのが現状ってことがよくわかる。
ちゃんとした対価を払っている状況ならここまでアニメが
大量に出回ってる状況は考えられないからな。
アニメの本数は減らしていい

44: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:45:04.81 ID:UVStNDrp0
円盤が売れなくなってYouTubeとかサブスクとか只で当然と思ってる客層が増えてるからな。
アニメに限らず映画も音楽もゲームもどんどん衰退する。

47: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:46:14.21 ID:UVEwkBbe0
やりがいだけでやる方もやる方
搾取する側からしたら良いカモなんだからさ
皆で反旗を翻せばいいのに

55: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:49:30.43 ID:1u7myqvy0
>>47
中国他アジアに丸投げするようになって作品の質が低下するだけで終わるわ

48: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:46:42.01 ID:qKmWhaHA0
それでもやるから待遇改善されねえんだろ
副業にしてまでしがみ付いて待遇改善の足引っ張るとか馬鹿かよ

49: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:46:56.50 ID:ywoeLTTI0
そりゃそうだ。
映画が儲かってもお金は入らないが、映画がコケてもちゃんとお金入るやろ。(いや倒産することもあるけどw)

421: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:11:42.84 ID:WgbQ7KUs0
>>49
儲かったら、金を分けると思うのが普通

424: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:13:05.26 ID:qNHy0reh0
>>421
社員にはボーナス出すかもだけど下請けさんには出さないのが普通

50: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:47:00.75 ID:nUm7Cf8G0
原画マンが脚本家つかまえてヒットすりゃいいじゃねえか

51: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:47:11.14 ID:NaEb18Qx0
これって1、2時間で終わるカットがどれくらいの割合かによらない?
何百時間で月収100万なら割に合うと考える人もいるだろうし
全然給与が明細じゃない
作業に対して金をもらっているんだからヒットしようがしまいが関係ないのも当然だし

57: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:50:03.13 ID:Rx+csK8F0
>>51
この人は単価4,000×177月70万円くらいだろ。

52: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:47:22.00 ID:ARzPSbuf0
こんだけヒットしたんだから還元してあげればいいのに

60: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:50:36.16 ID:8r1ja4e80
>>52
170円て事は下請けだろうな
元請けなら基本給プラス出来高

53: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:47:48.34 ID:zzQiaKrC0
300億も興行収入あって末端が全く潤わないのか

63: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:51:13.78 ID:vvZhL2j20
>>53
それは映画館のバイトにも金配れってことになるし

94: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:58:50.62 ID:H+JwZ6X80
>>63
興収の半分は興業主に渡るから
下手したら映画館のバイトの方が多目に貰ってそうだね

531: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:46:51.43 ID:ecscd/Kt0
>>53
鬼滅の刃はボーナスが出る!


!!100万

54: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:48:40.25 ID:8r1ja4e80
作画監督や制作のお気に入りになれば雑誌の版権絵とか単価10万の仕事が来るけどね
大体女だわな

56: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:49:43.71 ID:TlqhjY/w0
カットの難度から工数の見積もりするなんて土台不可能だから制作会社がアニメーターの生活を守るようにさせるしかない

58: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:50:05.88 ID:YggG8cei0
クリエーターじゃなくて作業員なんだから儲からんよ
工場のバイトと同じだし

59: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:50:23.00 ID:gwAEJU8F0
この手の話が世に出たら
楽しくみれなくなるんで
だまってろ

61: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:50:58.08 ID:H+JwZ6X80
1万8000~2万は最低渡さんか
何もやってない、物を右から左に移動させるだけで賃金をせしめる糞は排除だ
国が介入すべきは、頭でっかちな文化振興じゃない、ここだ!ここ!

65: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:51:42.39 ID:Rx+csK8F0
全然違った吊ってくる

66: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:51:53.29 ID:KURiK78f0
この原画マンが鬼滅担当してたなんて一言も書いてないのにこのタイトルはダメじゃね?
ufoは全員専属で高給払う方針だから待遇もっといいはずだろ

67: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:52:07.42 ID:qKmWhaHA0
でも技術職だろこれ
映画館のバイトなら俺でもできるけど
アニメの原画なんて絶対無理じゃん

68: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:52:17.39 ID:VST/Z4QH0
これ「鬼滅の刃の原画マンに聞いた」じゃなくて「鬼滅の刃」「原画マンに聞いた」じゃないか
鬼滅の下請けの作画に関わったのかもしれないが少なくともufo社員ではない

138: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:08:40.13 ID:XYno4DAa0
>>68
ufoは外注せずに全部自社で完成させる

70: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:52:47.43 ID:OReYwePf0
誰でも出来る声優なんかなに金渡さずアニメを本当の意味で支えてるアニメーターに渡すべき

72: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:53:11.98 ID:q4Zb0tas0
単価1000円にすればいいのにな

74: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:53:37.74 ID:mBEOlcEi0
外注だし、社員でもないからね
逆に赤字だしても末端には影響なし

75: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:54:19.01 ID:+26M24750
キツメのゲンガ

76: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:54:24.21 ID:5Zj2KKLe0
アニメ業界がブラックだなんて昔からわかりきったこと

30年以上前にNHK教育でやってた若者向け番組で
高校の漫画研究会とアニメ研究会を集めて討論をやったことがある

将来プロになりたいか?って質問に対して
漫研は半分くらいがなりたいと答えたけど
アニ研でプロになりたいと答えたのは一人もいなかった

95: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:58:57.80 ID:YggG8cei0
>>76
漫画家は当たると富豪になれるし名声も上がるけど
アニメーターは使いつぶされるだけで何も残らんからな

77: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:54:33.74 ID:I5823Yam0
これ鬼滅関係なくね
アニメーターの給料が低いのはよくわかるけど

78: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:54:40.90 ID:RhgqD2Xy0
SHIROBAKOで見た
https://i.imgur.com/Rv8yfV2.png

116: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:04:03.74 ID:jH3z8wxk0
>>78
社長どこ行った

459: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:23:42.41 ID:qLF62SJa0
>>78
タイヤは待遇良かったはずだけどそれでも261万なのか?

463: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:25:22.28 ID:Ma/I1eUq0
>>78
やっぱ声優を俳優にかえたほうがいいな

480: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:30:49.62 ID:KyjE1S580
>>463
声優もあいつらは選ばれし戦士たちだしいいんじゃね?
30万人の頂点の奴らだし
それくらい格差のあるプロの個人事業主よ
問題は底辺声優にまである程度の収入補償しろとか言う世間知らずアニオタのアホ
そんなもんサラリーマンになれよと安定したら収入求めるなら

79: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:54:45.34 ID:PVMaJi2o0
配収会社だけボロ儲けか
やってられんなあ

80: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:54:50.42 ID:1u7myqvy0
超絶作画は作品の見せ場なのに
時間かけて描いてできたはいいが
カット数稼げなくなって収入が減る
でもおかげで作品のクオリティが高くなるというジレンマ

81: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:55:13.87 ID:e0dD0BuH0
毀滅関連の報道が全部 嘘流してるからやぞー

ころが 大規模売り出し

82: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:55:20.31 ID:Oab5E/sF0
この記事かなり悪意がある感じがするんだけど

そもそも、鬼滅の刃の話じゃないし
取材を受けている人もメインの仕事とは別に週末副業として原画もしているってだけだから
そりゃカットでの支払いになるのは当たり前だしょ

83: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:55:47.98 ID:SZhXI/gq0
これが出来高払いで何の権利もないから
おかしくなる、アニメの制作に関わった時点で
何らかの権利がないとこうなる
特に大ヒットなら、別報酬あってもいいだろ

92: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:58:33.90 ID:vvZhL2j20
>>83
土方のおっさんが人気商業ビル建てたからって後日報酬出んだろ

84: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:56:13.61 ID:R/M3XYb10
夢が無い、やりがい搾取のジャバンアニメの現実よ

85: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:56:32.10 ID:Ir4cmtUV0
アニメ好きが週末に副業でやってるだけじゃん。趣味だろコイツは

86: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:56:40.59 ID:LwhmXiIA0
数日前に誰も儲かってないとか提灯記事が出てたけどw
やっぱ実態はこっちが正解だわなw

87: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:57:23.01 ID:bee3qRl20
これって「鬼滅の刃」の原画マンの単価なの?

88: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:57:31.32 ID:4ZytrxNq0
単価が上がる仕組みがないんじゃろうな
どうしてこうなった状態

99: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:00:11.26 ID:1u7myqvy0
>>88
手塚が始めた過酷なアニメ現場
60歳寿命がデフォ
この人も過労で倒れて本業にできなくなった

109: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:02:12.34 ID:qpUU8+KZ0
>>99
いつまで手塚のせいとか言ってんの

150: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:11:29.45 ID:EbAeDAdY0
>>99
大体パヤオの適当発言のせいで誤解されてるけど
虫プロは給料良かったんだよ
https://blogos.com/article/483589/

160: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:13:34.56 ID:D8Kq78Ka0
>>150
製作委員会方式を始めた人が後悔してるって話はどっかで見たな

465: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:26:13.78 ID:1u7myqvy0
>>150
給料は良くても漫画の習慣連載みたいにニ徹夜三徹夜は当たり前だった
漫画家手塚の労働意識なんてそんなもん
東映動画の労組とは大違いだった

612: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 14:52:50.33 ID:41p2N52M0
>>99
手塚のせい手塚のせいって何十年言い続けるつもり?
誰も現状を変えようとしないって業界には無能しかいないって言ってるようなもの

そこには手塚治虫は関係ないわ

89: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:57:47.51 ID:FZR+TXSF0
描ける人たちだけで集まってYoutubeに投稿して山分けとかやらんの?

103: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:01:04.10 ID:qpUU8+KZ0
>>89
100万再生で30万円もらえてそれを山分けするの?
制作に何ヵ月もかけて

111: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:03:22.29 ID:YggG8cei0
>>89
アニメの原作はほとんど漫画かライトノベルなんだが

90: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:57:53.52 ID:08RAUhXt0
『世界の片隅に』とかいうアニメに出資してた海老蔵はヒットにより8億円の配当を受け取ったって記事を見たけども?

227: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:30:05.42 ID:xB+xYjzN0
>>90
興行収入30億に満たないような作品で個人の出資者に8億とかあり得んだろ

91: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:58:02.91 ID:0kWFbWdh0
アニメ多すぎだよな
深夜アニメとか何本あるんだよ

93: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:58:35.21 ID:UVStNDrp0
薄給で成功すれば大当たりって業種は、せめて若い奴の衣食住だけでも面倒見てやれよ。

153: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:12:13.20 ID:fNO5xeIO0
>>93
その大当たりすら無いのが現実だろ
大ヒットした時に臨時ボーナスとか出していればここまで苦情出ないよ

165: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:14:41.21 ID:D8Kq78Ka0
>>153
たぶん偶に金一封って話以前に、最低限生活できるかって日常の報酬レベルが駄目なんだと思う、最近まで

96: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 11:59:05.72 ID:aX4t5Cr50
本業で同人やったほうが儲かるな
アニメーターは趣味で続けるとか

98: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:00:10.01 ID:TlqhjY/w0
請負は多種多様過ぎて実態が掴めないがどこでもアニメーターは薄給だろ?
社員でも似たような単価になるわ

100: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:00:11.94 ID:es+nvfH30
アニメーターってまだ搾取されてんのかよ。

101: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:00:44.40 ID:Ltuws0ki0
恐らく商業的に失敗したときの保険を
制作の人件費から相当削って作ってるっていうのが
実態なんやろな。

114: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:03:30.83 ID:1u7myqvy0
>>101
社長が脱税して資金をプールしとくって手もある

126: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:06:02.52 ID:TlqhjY/w0
>>101
そもそも制作費に織り込んで無いからな
アニメなんてテレビの制作費でやるにはバジェット的に分不相応だわ

193: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:20:57.81 ID:HcYdLIxv0
>>126
だから足りないぶんを補うために
出資する委員会方式がうまれた

228: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:30:15.19 ID:TlqhjY/w0
>>193
製作委員会方式では全然補えてないからアニメーターの薄給問題が露呈するわけよ
各ホルダーの良識に任せていては改善しない問題だから難しい

102: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:00:47.06 ID:tUyeHJeX0
搾取搾取

104: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:01:07.90 ID:RyOokphG0
ヒェッ・・・

105: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:01:22.64 ID:6tIy5xBN0
プログラマー、コーダーもきつい
できあがらなかったら、いつまでもかかる
はまったら終わらない

106: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:01:45.87 ID:HLhcVPlX0
手塚治虫が生きていた時代の貨幣価値を未だに適用させてる会社に問題があるだろ。

107: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:02:05.84 ID:jH3z8wxk0
誰も請け負わなければ高くなるのに。何でやりがい搾取を受け入れるのか。自分で自分の首を絞めてるのに他人に文句を言うのは筋違いだよ

108: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:02:06.50 ID:RKpEhXUV0
赤字になったら下げていいのか?

110: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:02:39.31 ID:UVStNDrp0
資本主義ではもう成り立たない業界が増えてきた

112: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:03:27.45 ID:xt9Bv35c0
タダでもいいので描かせて下さい!
っていう奴が山ほどいるからな。
供給が多過ぎて価値が下がる。
声優とかもそう。

123: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:05:30.15 ID:fNO5xeIO0
>>112
真の戦犯はそういう人らか

113: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:03:29.92 ID:vvZhL2j20
ちなみに制作会社は制作費5億の他に成功報酬で利益の10%貰ってると言われてます
https://diamond.jp/articles/-/256481?display=b

127: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:06:18.84 ID:D8Kq78Ka0
>>113
なんだちゃんとリターン得てるんだ、じゃ会社がケチなだけか

411: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:09:34.42 ID:qNHy0reh0
>>407
>>113

117: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:04:17.79 ID:fNO5xeIO0
病院とか介護施設みたいに働く人居なくなったら即人が死ぬような仕事ではないから、最低時給にも到底届かないような単価をどうにかできないのかな

時々なんとかしようとする人は出てくるけど未だに手塚先生が悪いとの誤魔化しが通用する世界なんでしょ

118: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:04:24.61 ID:qpUU8+KZ0
おまえら搾取だの言ってるけど他の国が毎週の連続アニメ作らない理由考えてみろ
基本的に儲からないんだよ
普通に考えてるよりとんでもなく制作費かかるからなアニメって

135: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:07:54.06 ID:fNO5xeIO0
>>118
正直毎週アニメとか要らないんだけど......
深夜とか誰が観ているかよくわからんアニメもあるでしょ。そこまで無理してあんなに作品作る意味あるの? 円盤1000枚ぐらいしか売れなかったとか悲しすぎる

142: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:09:25.25 ID:qpUU8+KZ0
>>135
だから勝手に作ってるんだから文句言うなよって事

119: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:04:30.33 ID:/2pbxh/q0
社会の縮図ですね…

120: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:04:55.78 ID:f3NF6l1j0
は?こいつは鬼滅描いてないんだろ?

122: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:05:18.05 ID:KSYdEaED0
儲かったならスタッフに還元しても罰は当たらねえのにやらねえよなあ

124: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:05:50.01 ID:D8Kq78Ka0
制作会社自身がリスク負って製作委員会に金出しておけば
大ヒットの余録で社員にも金一封くらい出せたかもしれんな
鬼滅ではどうだったか知らんが、たとえば京アニなんかはそういうふうにシフトしてるんだろ?

131: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:07:03.39 ID:GnqZpE2p0
>>124
京アニとかは雇われじゃなくて社員なんじゃないの?
それならボーナスとかあるでしょう

137: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:08:26.76 ID:D8Kq78Ka0
>>131
ああ、更に下請けかあ
そこまでいくと、どうなんだろうねえ

148: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:11:20.45 ID:A3FXion00
>>137
そうなるとこの仕事いくらで受けて下さいって最初の契約時点の話になっちゃうからね

誰でも良いなら安く仕事できる人にお願いするのは会社としては当たり前よね

125: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:06:01.38 ID:zcWz1QVe0
アニメーションの世界って固定給18万で正規雇用します
ってのが革命的出来事みたいなニュースになる世界だからな
異常だよ

128: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:06:44.70 ID:HXj+wbFp0
一方声優はゲームにYouTubeでボロ儲け

133: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:07:40.93 ID:D8Kq78Ka0
>>128
声優こそギャラをきっちり枠に嵌められて、まあそれがいい面もあった時代もあったが
こういうヒットでも決まったギャラしか出ないだろ、それくらいいいんじゃね

205: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:23:12.93 ID:HXj+wbFp0
>>133
声優なんて、ゲームにYouTubeのゲーム実況や投げ銭だけで数千万は軽く稼げるんだから、アニメ声優のギャラを無しにしてアニメーターに与えればいいやろ
アニメ声優の代わりなんて、舞台俳優やらヅカ卒業生やら幾らでもいるわけだし

129: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:06:47.85 ID:XYno4DAa0
この人はただの零細アニメ会社で働いてただけでufoの社員じゃないだろ
ufoはアニメーターはよくある個人事業主扱いじゃなく社員扱いで就業時間もきっちり決められてる業界屈指のホワイト企業だぞ

130: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:06:59.27 ID:f2BXimeL0

132: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:07:38.25 ID:o1lrAP0N0
天才は下積みもやがては元が取れるようになるんだろうけど
使い捨てで成立しているのがアニメの現実なんだろうな

animator interview 板野一郎(1) WEBアニメスタイル_アニメの作画を語ろう
http://www.style.fm/as/01_talk/itano01.shtml

板野
そのスタジオは年功序列で、動画のキャリアが長い人は、止めと口パクだけのカットとか、
サイズのちっちゃい走りとか、おいしいところを全部取ってって、モブとか間違った原画とかは残ってて。
「新人で、どうせ稼げないんだから、練習がてらモブをやんなさい」と言われて、
野球場いっぱいのモブを描いたり、そんな事ばっかりやらされてた。
当時1枚100円だったんで、1日やって100円とか。

134: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:07:53.93 ID:FUulh6b60
金だけ貰うマンがたくさんいるんだろ

144: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:09:54.25 ID:D8Kq78Ka0
>>134
カネになるかならないか、判断した上で金を投資する資本家がいる
そこを否定しちゃうと、金持ってる奴しか商売に参加できない世の中になるぞ

136: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:08:24.59 ID:fd3e79bE0
ひでーボッタクリだな

139: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:09:04.61 ID:FDnDfL380
才能と知恵の安売りするべからず

141: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:09:22.35 ID:Z86kJ4gw0
そもそもなんだけど原画マンって上級職あるんじゃねーの?

143: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:09:33.01 ID:XZn/Qgl70
脱税テーブル

145: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:10:19.60 ID:7KFv+DhS0
現場なんてどの業種もそんなもん、

146: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:11:15.47 ID:xt9Bv35c0
波平の声優だった人年収164万だったらしいよ。生活できないだろ

158: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:13:21.32 ID:UVStNDrp0
>>146
芸能人とかでもそこそこ名前が知られてる人ですらアルバイトしなきゃ生活できないって人多いからな

213: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:25:55.00 ID:HXj+wbFp0
>>146
サザエさんのギャラだけの分な
パチンコ、ゲームで声優なんてボロ儲け
中堅すら外車複数持ちなんだから、お笑い芸人並みに稼いでるわ。しかも事務所社長だからマージン引かれないし。武井壮並みに金あるやろ

147: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:11:18.19 ID:fZ+TtaDa0
作者にはどれ位入るんだろう。

151: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:11:48.17 ID:CVlEtTas0
日給2千円だと!?

152: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:12:02.36 ID:Z86kJ4gw0
こういうのって所詮作画監督やら監督やらってなるための足がかりでしょ?

154: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:12:13.76 ID:l0NH59mo0
クラウドファンディングしてファンに人件費ださせよ

155: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:12:18.31 ID:XYno4DAa0
鬼滅の原画マンなら専属で高給だしグッズの絵も書いてるから相当儲けてるはず
鬼滅関係なくかなり悪意のある記事だと思う
電通ジブリが台頭してた頃は絶対こんな記事書けないわな

156: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:12:42.47 ID:l5AOoFQl0
電通「アニメは儲かるでぇ!奴隷こそ富の象徴や!」

157: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:13:03.35 ID:o/pl7yMz0
結構無茶苦茶でわろた
うちの場合固定30万プラス出来高やなあ
月収50くらいプラス週一専門学校講師で60くらい
キャリア十五年目

159: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:13:24.27 ID:xB+xYjzN0
アニメーターなんてただの末端の労働者にすぎないのに何でクリエーター扱いしてんだよ

指示された絵を書いてるだけの単純労働者だろ
クリエーターと呼ばれたいなら0から物を生み出してみろよ

161: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:13:49.30 ID:+tLcGcGb0
だからロリコンモエモエ深夜アニメやめろ

世界に売れるコンテンツに注力しろ

164: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:14:32.10 ID:o/pl7yMz0
>>161
萌え萌えアニメの方がアジアでウケる
意識高いアニメは大失敗の連続

170: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:15:25.01 ID:D8Kq78Ka0
>>161
売れるから作る
売れなきゃそんなん作らないって、スポンサーにしろ板販売にしろ

162: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:14:02.06 ID:KE3RX1f50
なんでこれ文句言ってるの?
そんな文句言うなら自分で独立して搾取する側に回ったらいいやん

163: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:14:19.58 ID:Ltuws0ki0
同人でも売れてる人は年収1億いっちゃう人いるらしいな。
自分で自分を売れる奴こそが一番稼げるってことか。
スキルあるならさっさと辞めて自分でアニメ時間かけて作った方が
稼げるかもしれんぜ。

169: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:15:10.91 ID:o/pl7yMz0
>>163
最近のアニメーターは原画や動画Twitterアップしてファンつけてーという売り方はあるしね

166: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:14:47.29 ID:Ir4cmtUV0
昔から絵書き、パトロンがつかなきゃ生活できない職業やで。

167: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:14:53.32 ID:hTUIjW3A0
それでもufoは他よりはマシなんでしょ?

168: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:14:53.59 ID:MXrPoTjb0
トムズはエフェクト大変とかアクションには上乗せ報酬あるよ。

171: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:15:49.39 ID:o/pl7yMz0
>>168
そもそも一律でないとこのが多いよね
デスクの値付け意味わからんとこはあるけども原画は特に

172: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:16:07.69 ID:7zznYgOt0
原画マン供給過多なんだね

177: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:16:39.86 ID:o/pl7yMz0
>>172
んなこたないけどね
芝居かけない原画マン多すぎるよ

174: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:16:19.59 ID:Ll6LypvC0
鬼滅とジビエートで値段同じとかだとやってられんな (´・ω・`)

176: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:16:33.67 ID:civQRaeD0
この元原画マンはufotableで仕事してた人なのか全く無関係な人がアニメ業界の窮状訴えてるのかどっちなんだ

178: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:16:56.58 ID:R/ZNmW/Q0
映画の売上はアニメーターには還元されない

184: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:18:11.75 ID:zPlDB3DU0
>>178
自動車の売上は部品工場の従業員に還元されないのと同じ

179: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:16:57.14 ID:96X31IUM0
最終決戦は技出しまくりだから
アニメーター死ぬねw

181: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:17:14.92 ID:/G3UqjYh0
AV男優と同じ。
お金払ってでもやりたい

182: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:17:22.85 ID:zPlDB3DU0
それはキメツ関係ないけどな

183: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:17:54.63 ID:zcWz1QVe0
昔2chやTwitterで炎上したP.A.WORKSも酷かったよな
個人事業主扱いをいいことに机代やら何やら差し引いて
月収6万7千円でアニメーターをこきつかうという

190: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:20:15.42 ID:o/pl7yMz0
>>183
あのレベルの新人ならむしろ六万もらえてるのマシとも言えるんだけどねえ
使えるものはまともにあげられないわけだし

185: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:18:27.93 ID:9bn7CnPa0
うちの家族が有名アニメ作画も手掛けたアニメーターしてたけど
地獄だったと言ってた 缶詰作業で散髪も行けずヒゲもそれずまるでイングヴェイみたいな見た目になってた

186: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:19:13.22 ID:9Y4970i60
我らがIT業界もク〇だぞw

187: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:19:22.44 ID:o/pl7yMz0
電通が関わってるアニメというのは基本的に電通の枠使うアニメかその他のグッズや劇場前提みたいなもんで深夜アニメはあんまないし関わるのはポスプロやプリプロだけで制作はあんま関係ないんよなあ

188: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:19:34.16 ID:ZesZ5JVK0
鬼滅の数字は特殊過ぎるけど、ちゃんと作れば化ける可能性があるってのを制作会社が考えてくれればなぁ

196: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:21:50.03 ID:hZxqrNJu0
>>188
金が全て

218: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:27:04.14 ID:HcYdLIxv0
>>188
ちゃんと作るのには金がいるから
ジャンプとユーフォーだから過去の実績で売れることを事前に証明できるけど
新海誠が初長編作るから制作費の三分の一で三億円出してくださいって言われても通らんよ

241: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:34:13.58 ID:Ll6LypvC0
>>218
「キャラデザが天野善孝で、主題歌を大黒摩季が歌う、ビッグプロジェクトですが、出資しませんか?」

189: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:19:48.10 ID:xt9Bv35c0
日本のアニメーターの平均年収110万、アメリカのディズニーのアニメーターだと900から1200万らしいから日本のアニメーターは怒った方がいい

203: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:23:02.08 ID:9JF4dM580
>>189
ディズニーのアニメーターなんて選ばれし者の中の選ばれし精鋭達だぞ

191: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:20:38.71 ID:9JF4dM580
それでもやる奴いくらでもいるからな~

192: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:20:52.48 ID:o1lrAP0N0
本当に才能ある人間は
どんな分野でも慢性的に不足気味なんじゃないのかな
それで替えが利くような奴でも回せるように落ち着くのだろうけど

194: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:21:18.87 ID:HgtKV+OR0
アニメ会社のグッズ買っても還元されないのかしら
せっかくの300億をなぜうまく分配出来ないのだろう

195: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:21:32.62 ID:8ZJVrOMl0
本業の休日潰してまでやる事か?
好きでやってるならごちゃごちゃ言わずに同人でやった方が有意義だろ
業界の内情暴露にしても出涸らしだし
何がしたいの?

197: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:22:09.93 ID:/jzQHcMG0
鬼滅の刃の我間乱パクリ箇所暫定まとめ

○の呼吸 (漢数字)ノ型 ○○

○○型(○○ノカタ) 第(漢数字)式 ○○
(剣術、属性を冠する所も一致)
https://twitter.com/mangabangfree/status/1250421948980449282

矢琶羽の矢印

画像参照
https://dotup.org/uploda/dotup.org2334007.jpg

我妻善逸というネーミング

メインキャラの一ノ瀬善丸、主人公の黒鉄我間

雷の呼吸 壱ノ型 霹靂一閃
前傾の構えからの高速の突進と共に相手を斬る

雷電型 第二式 紫電閃
脱力からの自然落下による重力加速度を利用することで突進し相手を斬る
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

198: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:22:14.63 ID:/jzQHcMG0
胡蝶しのぶの日輪刀

怪刀"霞白定"
https://dotup.org/uploda/dotup.org2334010.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org2334011.jpg

炎の呼吸 弐ノ型 昇り炎天
刀を下から上に向けて振るい斬り上げる

宗陣流奥義"昇飛龍"
斧槍の柄をしならせ下から上に斬り上げる

猗窩座「素晴らしき才能を持つ者が醜く衰えてゆく 俺はつらい 耐えられない死んでくれ杏寿郎若く強いまま」

松本無楽「私は‥ 君が老いて朽ちるところを見たくないのだ‥ 愛する武芸者を強く美しいうちに殺し~」「もうすぐ君もこの髪帷子(遺髪で作った防具)の一部となるのだよ―――」

拾壱ノ型 凪、月の呼吸 拾肆ノ型 兇変・天満繊月

神成流居合術奥義"凪繊月"

鬼舞辻無惨:珠世が仕込んだ薬によって弱体化 

黒鉄陣介(ラスボス):病によって弱体化

連載期間

我間乱
週刊少年マガジン 2009年5月~2013年6月
我間乱 ―修羅―(続編)
マガジンポケット 2018年3月~

鬼滅の刃
週刊少年ジャンプ 2016年2月~2020年5月

199: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:22:22.26 ID:o/pl7yMz0
結局レベルの低い原画使ったら演出の仕事や直し増えるだけだし、でも育てるしかないから安値でも払ってやらせてるとこもあるというのが難しいわな
結局本数多いのが悪いんだけど

200: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:22:35.19 ID:Ltuws0ki0
スキルあるならyoutubeで自作アニメ作って稼げばいいのに。
時間はかかるだろうが、面白ければアニメ業界なんぞからおさらばできるぜ。
業界に飛び込んだのも自分の作ってみたいアニメがある、って理由だろうに。

201: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:22:35.45 ID:jFSW70If0
結局、電通が絡んでなくても超絶ブラック業界ということだね
鬼滅が映画館を救ったとか経済回してるとか息巻いてた人も現実を見ようよ

202: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:22:43.66 ID:STYEtWG/0
何百億だかの興行収入は誰の懐に入るの?

204: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:23:11.40 ID:8ZJVrOMl0
アニメ業界は一回滅んだ方がいいわ
粗製乱造過ぎ

207: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:24:08.89 ID:/QkYCOl80
アニメの出来がいいのにな
ヒットに応じた貢献給出していいと思うがな、強欲すぎだろ

ということで
今度からアニメ原作者が
制作しなさいw

214: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:25:56.67 ID:YFJf63gg0
>>207
石原プロモーション方式だな。
政治家にでも伝手ないとまず潰されるけど。
自分は使う側だけど数千円の原画一枚使ってパネル置くのに数十万取られるんだよなあ。

208: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:24:11.84 ID:ANCffuPR0
これは不条理だよね

209: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:24:12.91 ID:daX66J6t0
そんな事言ったら、映画の原作者収入なんて1000万以下とかだよね?

212: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:25:50.85 ID:o/pl7yMz0
>>209
それはそれで違う
権利料はそうだが映画が円盤になると1.75%売り上げから入るし劇場で売るパンフやグッズからの還元もあるので

211: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:25:22.02 ID:73KDy+oZ0
夢がないねえ

215: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:26:11.11 ID:ZDH5oXTj0
奴隷と同じだな

216: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:26:15.95 ID:SkfWd8ek0
いい加減こんなことやってたらアニメーター全部中国に引き抜かれるぞ


日本はあらゆる業界でどうでもいい奴らの中抜きが多すぎる

217: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:26:58.16 ID:o/pl7yMz0
>>216
中国は間に入る人次第かな
あいつらはあいつらでなんやかんやでばっくれて未払いも多いよ

219: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:27:10.17 ID:xt9Bv35c0
こういうのは結局資本家が儲かるだけだから。ま、最初に大金入れてコケたら大損するんだからバクチだけど

229: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:30:29.68 ID:o1lrAP0N0
>>219
映画興行と同じで水物だから
誰かがリスク取らない事には始まらない

多くのアニメ会社はそれだけの資本力が無いから
外れてもノーダメージであるが
当たっても見返りも無いという事になるんだよな
儲けたいなら身銭切る必要がある

220: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:27:37.63 ID:o1lrAP0N0
今はオリジナルアニメが少ないのが残念だね
出版業界の下請けに過ぎないからアニメの制作現場が日の目を見ない

と言っても元々アニメの作風を決めているのは極少数のようで
多くの人間はカリスマアニメーターやカリスマ声優にはなれない

スタジオぴえろ創設者・布川郁司が語る、日本のアニメの強みと業界の課題【インタビュー】 3ページ目 | アニメ!アニメ!
https://animeanime.jp/article/2019/07/17/46967_3.html

アニメーションは大勢で作りますが、キーとなるのは監督、シナリオ、
キャラクターデザイナーや作画監督などせいぜい6~7人がメインスタッフ。
それにキーになる声優さんを数名キャスティングできれば、だいたい作品のイメージを作ることができます。
プロデューサーがそのイメージをきちんと作り上げられるかどうか、
そしてそれをスポンサーに対してプレゼンできるかどうかが大切です。

235: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:32:46.48 ID:jFSW70If0
>>220
鬼滅のヒットでさらに下請け化が進むだろうね
出版業界に生殺与奪の権を握らせるなと思うんだけどファンはこのヒットはアニメのおかげと意気揚々なのが逆に心配

515: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:42:12.14 ID:2yanTZqY0
>>235
鬼滅はアニメから人気が急上昇したから、アニメ側の力を見せ付けた例だよ
出版側からしたら、どうにかしてアニプレックス、ufotableのような力のある所にお願いしたいと願ってる

221: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:27:48.75 ID:7KuVbF/M0
その値段で納得してやってんだろ?

じゃあしょうがないじゃん

222: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:28:05.17 ID:XmmfIfM40
興行収入上がっても漫画家にも入らないんだっけ
ファンは作品を応援してるだけだからそれでいいんだろうけど

225: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:29:09.07 ID:6doC9XDz0
転職しろ。搾取されるから給料上がらんのだ

226: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:29:36.75 ID:o/pl7yMz0
今一番うまいのはアメリカとかの案件で
お金を集めるためのムービー制作の仕事とかだね
お金を集めるための映像なのでスーパーアニメーターだらけで作ったりする
一般のオタクの前に出たりすることはほとんどないしお蔵入りも多いけど
そういう仕事だけしてる人も結構いるw

こういうのだと年収1000マンとかいく

230: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:30:34.35 ID:DqZEk1K70
>>226
お前本物でわろた
まあそういうのはあるな

231: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:31:14.22 ID:RUJzRBJB0
マネーはどこに消えるの?

232: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:31:37.09 ID:o/pl7yMz0
>>231
どこにも消えないよ
8割が儲かってないし

244: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:34:57.18 ID:TwGZP6PN0
>>232
まぁそれはあるだろうなぁ。映画とかも儲かる2割で儲からない8割を支える構造だって言うもんな

233: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:32:00.68 ID:+rQLxkTx0
ホワイトて言われてる京都アニメーションですら年収250万とかだしアニメーターは夢なさすぎるわ
https://careerconnection.jp/review/35179/review/

239: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:33:26.11 ID:o/pl7yMz0
>>233
当たり前だけど下限はそうなるよ

466: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:26:24.17 ID:ComX4MVk0
>>233
ちなみに妖怪人間ベムは広告代理店が原作を持ってる数少ない例だよ
たしかリメイクもしてる
そういう作品なら君の理屈は成り立つ
でもすごいレア

234: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:32:22.48 ID:W4XkkHAs0
まーた製作と制作、社員とフリーの違いすら理解できない頭のおかしなアニオタが喚き散らかすのか
ガイジオタクを相手に商売しなきゃならんとかアニメ業界は業が深いのぅ

242: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:34:42.99 ID:TlqhjY/w0
>>234
製作と制作は金銭問題においては表裏一体なんですけど、理解できてませんね?

245: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:34:57.68 ID:o/pl7yMz0
>>242
それはないなー

263: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:37:33.04 ID:TlqhjY/w0
>>245
出資がギリギリのラインを攻めるから制作側に負担が強いられる
表裏一体よ

265: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:38:10.39 ID:o/pl7yMz0
>>263
最近制作会社の方が強いからそうでもないよ

271: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:39:27.32 ID:TlqhjY/w0
>>265
それは委員会に食い込める強い会社だけかと

280: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:40:17.59 ID:o/pl7yMz0
>>271
んなことないよ
どこも二年待ちレベルだし
安値の仕事なんて受けなくなってるもの

236: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:32:49.56 ID:g+9KlDVp0
こんだけ儲けて誰かぬいてんの?
電通?

240: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:33:47.03 ID:XYno4DAa0
うまく誤魔化してるが、この人ufotableと関係ない

243: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:34:44.34 ID:P3aXSCAY0
好きなことができて金まで貰えて羨ましい限りですな
こっちは糞みたいな仕事嫌々やっとりますわ
そりゃ多少金積んでもらえますがね

247: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:35:11.89 ID:o1lrAP0N0
ジョージ・ルーカスみたいに自費でやれるなら
丸儲けになるんだろうけどね 失敗したら丸被り

作品はお金出した人のものであるが
アニメは一人で作るというのはなかなか難しい
それでも新海みたいなのもいない訳じゃない

249: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:35:16.17 ID:YpRjAlam0
売れたら製作側も儲かる仕組みにできないのか?
その分、最低単価は割安とか。

253: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:36:18.27 ID:EFeZo+9u0
>>249
2作売れない作品続いたら潰れるな

258: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:37:10.46 ID:W4XkkHAs0
>>249
製作委員会に出資したら配当もらえるよ
そうやってる制作会社もいる
京アニとかがそう

282: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:40:31.77 ID:WhTPhySM0
>>249
そうなりゃ当然コケたら安くなる
鬼滅を基準に考えたらあかんよ

250: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:35:16.89 ID:gtYZ9/ih0
利益出ないアニメが山ほどあるから単価がどうしても低くなるのは仕方ないのか
しかし利益出たなら現場に還元されるようになればやりがいも増しそうなんだが

251: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:35:34.25 ID:dFQjcruu0
じゃあやめれば

252: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:35:58.92 ID:vtJS206T0
この頃は月給30万で中国渡る人も多いみたいだね

254: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:36:33.49 ID:xSNwdujA0
儲けた分で誰が潤ってるんですかねぇ

255: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:36:46.11 ID:qNBefpZW0
へー。個人事業主になるんか。この業界やばすぎやろw

266: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:38:12.13 ID:EFeZo+9u0
>>255
音楽にしろ漫画にしろ演劇にしろこんなもんだろ

256: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:36:46.73 ID:VeeeFOtb0
だからどんどん海外発注

日本人でアニメーターやる人はいなくなる

257: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:36:52.98 ID:6jYl7IbiO
大ヒットした場合は見合うボーナスを支払うべきよね

259: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:37:24.35 ID:G4WRcqvH0
キル・ビルのアニメパートに抜擢されたのは、中澤一登だったかな
1億くらい貰ってビビっだらしいな

260: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:37:31.00 ID:HCmZD0Yk0
お前らは金の為に働くのか
仕事を通じたやりがいだろ
社会貢献が仕事の本質

金の為に働きます→ニートは分からんだろうがこれで面接通らないんだわ

261: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:37:31.02 ID:KtinMxg40
もう少し貰っても良いとは思うけど、大コケして赤字でも損しない立場だろ
指示されたものを描くだけで、自分が描いても描かなくても作品の出来は一緒なんでしょ

262: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:37:32.78 ID:o/pl7yMz0
製作はリスクを伴うけど(まあ幹事は儲かるように座組み作るけど)、制作は基本リスクはないので表裏一体といわれるとなんか違う
製作費が消えたり薄利になるのは単純にそんな値段で受けたのが悪いか、どこかでスケジュール破綻したのか進行やデスクの腕の問題

279: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:40:07.97 ID:W4XkkHAs0
>>262
外注に出して締め切りギリギリに上がって来たものがゴミだったりしたら
特急料や割り込み料で割増料金払ってでも他に外注し直したりするだろうから
そういうのでスケジュール押したり余計な出費が嵩むんだろうな

292: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:42:49.76 ID:o/pl7yMz0
>>279
演出がブチギレておりてスケジュール後ろに倒れてーとか無駄金出るなんて茶飯事やからな

298: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:44:36.61 ID:W4XkkHAs0
>>292
本来なら間に合ったはずなのにアニメーター増やさないと間に合わなくなるとか
そら出費が嵩みますわ

264: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:38:08.53 ID:aIPZeKRU0
300億円はどこへ、、

267: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:38:25.71 ID:MU3zWGO60
嫁がアニメーターで鬼滅のアニメで原画書いてたけど
月15万程度だったな
扶養に入れるし本人楽しそうにやってたけど

275: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:39:47.26 ID:lOzyj/tV0
>>267
原画担当なんてこんな感じやるのがいいんだろうな。

嫌なら自分で会社起こすしかない。

278: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:39:55.37 ID:jFSW70If0
>>267
凄いじゃん

284: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:40:55.72 ID:gtYZ9/ih0
>>267
それなら嫁の名前がスタッフロールに載ってるのか
それは名誉だな

268: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:38:28.13 ID:vtJS206T0
まあ,円盤の売り上げが100枚とかで終わる作品も多いしな

269: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:39:11.74 ID:YJYW9nwZ0
アニメーターと声優にもっと金払え
こいつらの力なしではアニメは成り立たないのに
システムク〇すぎる

283: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:40:36.76 ID:UOSvJ9P+0
>>269
数を減らせ。
声優なんて多すぎ。

301: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:45:23.67 ID:UVStNDrp0
>>283
養成学校の実績作りにデビューさせるも、ろくに仕事がない声優を増やしてるだけだからな

303: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:45:41.09 ID:cpsLq3bR0
>>283
ほんと。

377: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:59:21.12 ID:qNHy0reh0
>>283
声優は芸能人って枠組みに入るかと

305: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:46:17.63 ID:DX/563GG0
>>269
消費者が金払わないのにどうしようもなくね?
どっからその金引っ張ってくるの?

414: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:10:00.49 ID:KyjE1S580
>>269
鬼滅のメインキャストの声優は結構貰ってるでしょ
仕事のない声優は無理だ
個人事業主なんだからたくさん仕事見つければ沢山収入になる
頑張ってアニメのメインキャストのオーディション受けまくれ

270: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:39:26.82 ID:MU3zWGO60
ちなみに君の名は制作スタッフ全員に商品券配られた
鬼滅は知らん

272: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:39:40.83 ID:TwGZP6PN0
今、禍つバールハイトってアニメが面白くて見てるけど、面白いんだが、コレはどう儲けんだろうって作品で。でもそう言う作品無くなるのはやだな。

286: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:41:03.68 ID:Cx93CWst0
>>272
ゲームの販促アニメやろ

289: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:41:48.22 ID:TwGZP6PN0
>>286
アレゲームなのか。かなり渋いけどゲームになるのかね

288: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:41:28.79 ID:Q2DGmbWi0
>>272
それソシャゲじゃなかった?
宣伝用アニメはそのもので稼ぐ必要がない

273: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:39:42.67 ID:o/pl7yMz0
大手も労基が入って無理できなくなって
製作費が十年前が1000マンだったクラスも2000万近くまであがっとるしなあ

274: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:39:44.59 ID:spzrfou70
んー、まあ下積み時代と考えればね
しかしこの人たちは将来何を夢見てこの仕事を続けてるのかね
一生原画マンとやらで食ってくつもりじゃあるまいし
夢を追うのはおおいに結構だがやはりどんな仕事にも向き不向きってもんがある
どっかで区切りつけなきゃな

276: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:39:49.91 ID:Cx93CWst0
手塚いい加減にしろ!

277: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:39:51.41 ID:fHmN4W9f0
90年代からそうでしょ
外国人に描かせたりしてなかった?

281: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:40:29.06 ID:RAIecG2o0
2回も脱税したク〇会社やろココ

285: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:40:56.46 ID:XYno4DAa0
鬼滅のヒットで一定のクオリティがあれば莫大な利益を生むってのがわかったから、ufoや京アニのような外注に出さない組織形態のアニメ会社がもっと増えるかもな

291: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:42:45.09 ID:DV0+byzY0
>>285
一定のクオリティがあれば莫大な利益って曖昧すぎて笑うわ
何か言ってるようで何も言えてない

一定のクオリティ(笑)

300: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:45:20.77 ID:vtJS206T0
>>291
クオリティ高くても受けない作品山ほどあるし
だいたいヴァイオレットは事件があるまでそういう作品だったんだよな

287: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:41:09.98 ID:Z0+VRLR90
やらなきゃええやん

ワイの業界も単価下げられてやるやつが居なくなって
元請けの商売が成り立たなくなるレベルになって
元請けが泡食って単価上げたけど1度やめたやつは戻ってこなくて
結局今では倍くらい稼げるようになったで

293: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:43:16.89 ID:4Y0y82Y30
皆でストライキしたら?
何もしないから舐められるんだよ
看護師とかとちがって命かかってないんだし一度皆でストしてみなよ

297: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:44:29.20 ID:EFeZo+9u0
>>293
会社も潰れて仕事が減るだけだろ

304: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:45:58.11 ID:4Y0y82Y30
>>297
鬼滅で得た儲けはどこに消えてるの?

312: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:47:34.04 ID:DX/563GG0
>>304
出資者で山分けだろ

318: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:48:27.15 ID:4Y0y82Y30
>>312
そこが問題なんだな

323: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:49:36.37 ID:o/pl7yMz0
>>318
鬼滅の場合は委員会制ではないけどね
アニプレ、集英社、ユーフォーテーブルの三社出資で委員会にもしてない

329: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:50:21.64 ID:DX/563GG0
>>318
別に問題ないでしょ
金出したんだから儲かった場合は相応のリターンを受け取る権利がある

313: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:47:43.97 ID:o/pl7yMz0
>>304
そもそも300億と言っても半分が劇場の取り分だからね

317: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:48:22.82 ID:EFeZo+9u0
>>304
なんで消えるの?
各企業の決算に反映されるだろ

321: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:49:04.05 ID:4Y0y82Y30
>>317
じゃあアニメーターの給料増やせるって事?

327: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:50:11.46 ID:EFeZo+9u0
>>321
そら受給バランスによるだろ

328: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:50:15.67 ID:o/pl7yMz0
>>321
鬼滅に限っては増やせるよ
全グッズの儲けも入ってくるから制作会社に

333: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:51:16.60 ID:W4XkkHAs0
>>321
アニメーターがリテイク出さなかったり、スタッフがスケジュール通りに仕事すれば
制作会社の経営にも余裕ができてアニメーターの請負料金も増やせるかもな

343: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:52:22.94 ID:o/pl7yMz0
>>333
コスト減らせればいいんだけどね40歳以上のアニメーターや演出全員切るとかできたらやれたりする
オールデジタルにするってことね
人足りなくなるけど
最近そういうスタジオ増えてきてるけどね

358: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:53:58.30 ID:W4XkkHAs0
>>343
まあコスト削減付き詰めればアニメーターを切る方向に進むわな

361: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:54:47.67 ID:o/pl7yMz0
>>358
つーよりもまずアナログ作業を切るってことやね

369: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:56:42.36 ID:W4XkkHAs0
>>361
CGモデルを動かすよりも
パソコンに向かって手作業で絵を描く方向に進むだけの気がしなくもないがw

376: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:58:37.65 ID:fF3XXz0g0
>>369
それでよいの
今何が起きてるかというと
若い演出はデジタルのみ おっさん原画はアナログ
原画をスキャンして取り込んだのを演出がタブレットで修正入れたのを印刷して作監へ、それをスキャンして次の行程へみたいな無駄が何度も生まれるのよね
その作業や時間人員減らせるわけよみんなデジタルならw

379: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:59:34.38 ID:W4XkkHAs0
>>376
なるほどスキャン要員をなくせということか
アニメーターですらなかった

380: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:00:30.73 ID:fF3XXz0g0
>>379
あと紙は回って集めたりするわけでね
海外ばらまきとかも含めてオールデジタルで最初からすればズレもなくなる

385: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:02:26.56 ID:W4XkkHAs0
>>380
制作進行の仕事も合理化できるとか確実にやらなきゃダメだな

しかしパソコンに向かって手作業でタブレット使って絵を描くだけならすぐにでも移行できそうなもんだが
それができないアニメーターなんかおるんか

391: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:04:09.49 ID:G9dyQsRK0
>>385
おっさんはやるの嫌がりますね
あと命名規則とかレイヤー分けの規則とか作っておかないといけないのでできる人がいるかだなー現場に

395: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:05:21.88 ID:W4XkkHAs0
>>391
まじかー
なんというか当たり前のことすらできないレベルの人たちが多いのかと思ってしまうわ

461: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:25:18.16 ID:Gq3lfLw80
>>395
単純にどこから導入資金出すの?
自腹で導入できなきゃ辞めてもらえるほどの買い手市場じゃないし
アニメは概ね続いてたから持続化給付金が貰える人も少ないと思うが

470: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:27:23.11 ID:W4XkkHAs0
>>461
導入できない下請けは会社たたむ方向で仕方ないんじゃね
せめてスキャンしてファイル名整えてデータで納品するように契約するしかないかな

425: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:14:26.02 ID:mDn5I1og0
>>385
作画で使うタブレットは高いので購入できないところもあるだから足並みが揃わない。全部デジタルにしちゃえば、制作進行も車で絵を回収に行かなくて済むので大分楽になるんだけどね。あと、ベテランだとデジタル作画を嫌がる人もいる。

434: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:18:51.87 ID:W4XkkHAs0
>>425
ベテランが引退する頃になったら合理化が進むようになるかもしらんね

295: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:43:47.91 ID:nWuREHxD0
まあ鬼滅は特別ボーナスくらいは出してあげて欲しいよな

299: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:44:37.09 ID:SP49PnDq0
アニメーターはそんなもんやろ

306: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:46:37.68 ID:R6Os1O6K0
へえ

307: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:46:59.62 ID:Z0+VRLR90
WORSTって色んな作者で外伝出しまくってるけど
あれは高橋ヒロシがアシスタント達に食わせるためにやってるのかねぇ

309: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:47:04.30 ID:hK1YFpMO0
鬼滅がいくら大ヒットしようが実際に描いてるアニメーターには全く関係ないな
嫌ならやめればいい使い捨ての業界なんだし

310: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:47:29.09 ID:s/e4p3b70
そうなったのは手塚治虫のせいなんでしょ?
手塚治虫恨めば?

322: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:49:07.08 ID:DX/563GG0
>>310
さすがにもう手塚は関係ないよ
ただの市場原理

311: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:47:29.15 ID:W4XkkHAs0
アニメの本数減らしたら食えないアニメーターだらけになるだけだぞ
今でこそ製作本数が多いから、作監しちゃいけないレベルの奴まで起用されてるとか
言われるくらいなのに

314: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:47:54.31 ID:e9vR0lnz0
やりがい搾取

315: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:47:58.73 ID:O+f/Ah1X0
地方深夜枠で出し惜しみせず映画並みに作ったのは凄いわ
ufoの鬼滅好きな奴等だけ集めて作ったとか聞いたし、鬼滅愛強すぎだろ

316: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:48:19.05 ID:pmTgcLb20
アニメ多すぎなんよ
限られた市場のパイを食い合ってる
デジタル化で空いた稼働を新作で埋めるからこうなる

324: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:50:00.13 ID:Sxm6Tuvh0
いくら絵のクオリティが高くても売れないとな
売れた場合の還元はないと、クリエイターいなくなりそうだな

335: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:51:31.50 ID:DX/563GG0
>>324
売れた場合に還元しろってのは売れなかった場合に負債被れってのと表裏一体なわけだが

345: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:52:27.37 ID:pmTgcLb20
>>335
そういうことだよね
わかりやすく言えば経営に入るということ
出資もしないとね

363: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:55:43.81 ID:4Y0y82Y30
>>345
普通の会社でもボーナスとか金一封とかあるじゃん
人を大事にしないと衰退の一途だと思うけどなぁ

370: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:57:03.40 ID:EFeZo+9u0
>>363
社員でもない外部契約の個人事業主に払う会社は見たことねえわ

382: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:00:55.41 ID:pRu0DKDo0
>>370
結局サラリーマンが一番いいよ、ということだな

374: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:57:48.42 ID:DX/563GG0
>>363
自社の社員ならそれくらいは出るでしょ
外注の場合は出ないけど

351: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:53:17.94 ID:KtinMxg40
>>324
いなくならないから単価が上がらないんだよ
好きだからって薄給に甘んじるから足元見られる

325: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:50:01.15 ID:NDHNWCyo0
ufoって契約社員しか居ないんじゃ

326: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:50:07.58 ID:6dpiUQe80
この人はセミリタイアして週末だけ原画のバイトしてる人なんでしょ?
ク〇みたいな釣り記事じゃん

330: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:50:34.55 ID:YHUxh3Px0
そろそろやりがい搾取はもう辞めたほうがいい。
やる人がいなくなって日本の産業が衰退する。
自分もそういう職業についてるけど、やりたくてこの仕事就いてるんでしょ?なら文句言うなよw
っていう空気がすごい。 給料も安いしな。

331: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:50:57.10 ID:o1lrAP0N0
昔のアニメ好きはアニメーター志望だったようだが
今は声優志望になっているようで新規人材の獲得が難しそう

332: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:51:14.54 ID:W21hjfvO0
なんで大人しく搾取されてるんやろ?
さっさと辞めるかストライキでも起こせばいいのに

334: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:51:18.21 ID:0HnrA+tP0
アニメーターなんてただ絵を描く作業をする労働者なんだからこんなもんでしょ
なんでクリエイター気取りなの?

336: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:51:35.10 ID:9eL27g940
禰󐄀豆子が最後空気すぎるなこの漫画

371: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:57:17.97 ID:Z8DwkvoQ0
>>336
最後にお兄ちゃんを守ったろ

483: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:32:31.35 ID:QWrFJzUY0
>>336
これに限らず終盤は雑い
その頃はさっさと辞めて九州に帰りたかったのかもな

338: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:51:55.79 ID:jDEV6KxX0
今の時代ならパソコンと液タブ?があれば、ちょちょちょいのちょいと楽チンで描けちゃうんじゃないの?
「あっ、トーンが無くなった・・・今の時間だと画材屋は開いてないよ~orz」とか無い訳だしさ

339: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:52:12.57 ID:hQOCg0NE0
好きな事に携われてるんだから待遇に文句言うな!って業界なんだろ?
分かってて仕事してる部分もあるだろうに

341: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:52:18.42 ID:ied35B9P0
ブラック

342: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:52:22.94 ID:Rh1P62eN0
政府はこういうところに金持ち使え

タオルも衣類も半導体も新幹線も金型も
何もかも中国にコピーされてしまう
もう日本なんて終わってる

爆弾落とされてリセットしろ
いや、消え去れ

それで気づくだろ日本人は全員アホだったと

458: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:23:27.26 ID:F79wV0Cq0
>>342
キチガイやな

344: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:52:27.28 ID:zfy2wHM40
まあ、大体二次使用権は出版社が握っとるからね
グッズや円盤収入なんて微々たるもんだわな

346: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:53:02.91 ID:NmM9s6qF0
そんな単価で仕事受ける奴が悪い
この値段でやってくれるのに2倍払ってやろうなんてアホはいない

348: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:53:03.91 ID:+h0v1LQH0
アニメーターって30年以上前からも
過酷な職場って言われたじゃん

当時はブラックなんて言い方なかったが

349: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:53:10.28 ID:XYno4DAa0
まあ職業選択の自由だし嫌なら辞めればとしか
本当に実力があればフリーランスで依頼がいくらでも来るし、ufoや京アニみたいな優良企業に採用されるしで食いっぱぐれがない

350: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:53:11.42 ID:Q2DGmbWi0
カイゼン活動してムダを徹底排除すれば二日じゃなくて3時間で終わる作業だったりしてね

352: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:53:33.53 ID:pRu0DKDo0
でいつの日か海外のアニメ企業が日本人アニメーターを適正賃金でかっさらっていく、と

「昔は日本製はすごかったんだよ、世界中が日本製品使っててねえ。
今じゃアジアに追い抜かれちゃったけども」

製造業とおんなじ轍を踏むわけだな

360: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:54:18.22 ID:vtJS206T0
>>352
もう中国がかっさらっているよ

475: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:28:50.71 ID:F79wV0Cq0
>>352
家電が製造業の全てだと思ってる底辺乙

アメリカやヨーロッパから日本が奪ったように日本もアジアに奪われただけだろ
そのうちアジアも他の国に奪われるよ

過去なんて振り返らずに未来を見据えて新しい産業に投資しなきゃいけないのに過去を懐かしむだけのお前みたいな老人が日本の癌なんだよ

663: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 16:22:22.01 ID:WgbQ7KUs0
>>475
新しい産業ってなに?

353: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:53:38.51 ID:xMoOBUwD0
鬼滅程の大ヒット作を生み出しても現場が潤わないなら
日本のアニメ業界はもはや一方的に衰退するだけ
中国企業に乗っ取られるのが関の山だな

354: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:53:41.08 ID:kFjHSfuWO
この人は外注なんで無理だろうが、UFOtableは出資してるから社員にはボーナスでるだろ。

355: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:53:41.76 ID:npxyxedQ0
原作者は数十億稼いだみたいだな

356: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:53:43.87 ID:ELBLG7RP0
作業と創作じゃ金が違うのはしょうがないな。

357: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:53:55.65 ID:EIiUC7n00
中国に行けばもっと良い給料出してもらえるんじゃないの
腕のいいアニメーターなら

359: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:54:10.93 ID:o/pl7yMz0
今過渡期なんだよ
デジタルとアナログの狭間で

362: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:55:02.50 ID:1RGOV7y/0
中国なんて表現の自由ないじゃん

364: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:55:53.32 ID:kaDkeQHP0
100万のタグホイヤーをワシんとこに宅配するクロネコの時給が1000円みたいなもの

366: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:56:35.41 ID:ylRulP3f0
この手の業界はやりがい搾取のオンパレードだからな
修行期間とか屁理屈抜かしてこき使う

367: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:56:36.30 ID:o1lrAP0N0
その昔、マクロスをヒットさせても
権利関係の問題で現場に還元されないという事で
同じスタッフによってメガゾーンというOVAが作られたりしているし
この手の話は今に始まったものでは無いんだよな

手塚治虫戦犯説というのはお決まりになっているけど
彼はアニメ会社の社長である前に原作者だった訳で
安易に手塚システムを後追いした所が悪い
高畑、宮崎はここを棚上げしているから説得力が無い
結局、ジブリも行き詰ったしな

372: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:57:32.68 ID:EAZjvQFa0
あー、なるほど
制作サイドも出資できる形にすりゃええわけか
んなら売れたら出資額に応じてバックがあるわけだ
売れなくても出資額以上の損失はないしね
しかしもっと困窮することになるが大丈夫か?
金持っとるんかいな

373: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:57:48.36 ID:cHR2snuz0
創作が2割、出資が8割
その間の作業員は0、出資金のうちに含まれるから

375: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:58:08.12 ID:EIiUC7n00
中国やアメリカやインドやらが直接アニメ会社に出資してくれればいいわけで
鬼滅がこんなに売れるんだったら日本のアニメ儲かるぜってなって金出してくれるようになる
末端の奴らは組合でも作って頑張れ

390: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:03:28.26 ID:qNHy0reh0
>>375
それをやってるのがネトフリ
現場には金が降りてこないけどね

378: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 12:59:28.75 ID:vtJS206T0
アニメのスタジオなんて
有名どころでも吸収されたりでよくわからなくなっちゃったところも多いよな

381: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:00:46.78 ID:ylRulP3f0
手塚の時代からインフレしまくって、うまい棒ですら値上げしてんのにそのまんまだからな
業界全体がおかしい

387: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:02:48.67 ID:DqZEk1K70
>>381
そもそもテレビ業界がかわってないからね
映画もドラマもアニメも原作使用料1分1円

389: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:03:07.17 ID:DqZEk1K70
>>381
1分10000円、だこれほんと昔から変わらない

383: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:01:05.72 ID:Yjv8BEGb0
やんなきゃいいだけじゃね

384: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:02:12.37 ID:o1lrAP0N0
ディズニーでも手塚治虫でも宮崎駿でも無理だったのだから
労働集約型のアニメの構造は人工知能に肩代わりでもさせないと
抜本的な解決にはならんだろうな

386: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:02:46.65 ID:sg1PSpgV0
最大に儲かっていない人を探しだして記事にするからでないの?

393: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:04:37.05 ID:kxw+NHBS0
中国のアニメ会社が日本のアニメーター爆買いしてるよね。そのうち日本では人がいなくてアニメ作れなくなると日経が言ってた

417: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:10:37.35 ID:wzcRTuky0
>>393
アニメーターの技術習ったらポイだけどな
中国は日本よりずっと早くデジタルAIにこんな仕事移行させるだろうから
だからお金今のうちに稼ぎたいなら中国行ってもいいんじゃない
腕一本で暮らせない問題は解決しないけど金はもらえるし

394: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:05:14.45 ID:pNwwwf9V0
どこにも鬼滅の原画マンって書いてないじゃん
いもいもなら高すぎる

396: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:05:54.49 ID:vtJS206T0
もうほとんどデジタルでやってるだろ
だから今の作品は低予算ほど判で押したようなデジタル臭が酷い

404: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:07:59.39 ID:G9dyQsRK0
>>396
原画は3Dレイアウトとかあるけどほぼアナログよ大半
後の行程はデジタル

397: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:06:23.15 ID:vS0SYrzs0
イヤなら辞めたら良い

398: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:06:32.10 ID:aEc/Fgkl0
社長がちょろまかしてたとこが作ってるだけにこれは搾取という印象が強いわ

408: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:08:53.92 ID:G9dyQsRK0
>>398
ユーフォーがちょろまかしてたのはカフェなどのグッズ売り上げな

416: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:10:26.31 ID:W4XkkHAs0
>>408
二次利用収入と制作費の関係(=無関係)すら理解できないのがアニメオタクだから……

422: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:11:51.30 ID:G9dyQsRK0
>>416
アニメの制作費は振り込みが発生するから基本的にちょろまかしづらい方だからなー全てに帳簿できちゃうし

399: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:06:32.37 ID:XYno4DAa0
まあそもそも駿や富野みたいな脚本や絵コンテもほぼこなすワンマン監督が登場したのも、人手不足で監督だけの仕事やってたらクオリティ下がるし現場が回らないからなんだけどね
ちゃんと個々の役割がきちんとしてれば監督業だけやってればいい

401: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:06:38.87 ID:AuKT2ubt0
アニメーターって薄給だとわかってやってるんだと思ってた

403: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:07:07.58 ID:wzcRTuky0
外国人研修生使わなきゃ回らない農家と結局は同じだろ?
システムが「名無しの歯車」に金を掛けられないシステムになってる
ネームドがある人間だけが個人として金を稼げるんだな

407: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:08:34.20 ID:UaMiKqYf0
映画の売り上げどこ消えてんだよ

409: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:09:04.05 ID:/4Jfboq10
結局は業界トップの連中が改善する気がないから何も変わらないんだろ
俺が若い時はあんだけ大変だったんだから今の若い奴が苦労するのも当然ってよくある感じで

412: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:09:54.56 ID:2/Rrg4UE0
日本人のやりがい搾取と中国人韓国人の動画で成り立ってるのがアニメ業界

418: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:10:44.37 ID:XfLf/x900
いずれ書き手がいなくなって消滅する業界

420: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:11:34.77 ID:qNHy0reh0
>>418
安い海外に回すだけじゃない

575: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 14:07:41.29 ID:WgbQ7KUs0
>>418
ずっと

426: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:14:41.96 ID:wDD7T8Tg0
よく馬鹿らしくならないな
これで一生やって行くつもりなのか?

427: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:15:28.44 ID:dKrd2+A30
社長の金庫には現ナマ3億円

428: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:17:46.51 ID:vtJS206T0
待遇悪くても
アニメーターだと転職先もないだろうしな

429: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:17:47.79 ID:mDn5I1og0
アニメーターの給料が安いのは、手塚治虫せいだと宮崎駿は言ってるが、手塚治虫はグッズで儲けてアニメーターにちゃんと還元してた。アニメーターは組合がないので、ストライキを打って条件を改善することができない、声優は組合があるので何度かストライキをやって改善した。

430: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:18:01.01 ID:+00LfGYp0
結局、儲かった金は誰に行くの?
実際に絵を描いている人たちにいかないなんて、なんて酷い業界なのかしら。

431: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:18:37.28 ID:JMYuds6f0
>>430
赤字作品の穴埋めだろ

439: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:20:30.03 ID:W4XkkHAs0
>>430
儲かった金は制作会社の非合理的な部分や、赤字を出すアニメの補填に行くんだろうね

450: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:21:41.97 ID:o88YmPfD0

460: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:24:39.92 ID:6tWHS2Tc0
>>430
それを作るための資金出したところ
でも売れなければ資金出したところは回収できず赤字

467: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:26:26.58 ID:tYjbvYUF0
>>430
お金出した会社に
鬼滅の場合UFOも出資してるからUFOにも行ってるんじゃない?

432: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:18:40.29 ID:1w/hbCSs0
映画なんて作者には1000万円が上限だろ?
こんなの常識。
制作がボーナス払えよ

462: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:25:21.32 ID:DqZEk1K70
>>432
鬼滅は特典で本配っただろ?あれ1部30円とか作者にいくよ
それを350万まいてるよ

435: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:19:13.33 ID:BYpFvviP0
売れなかった時のリスクは無いんだから当然のこと

436: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:19:40.23 ID:wdH4qn9q0
鬼滅に携わってUFO社員になれなかった無能原画やん
そりゃアニメーター辞めて正解やろ

437: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:19:46.78 ID:a48W/Rjo0
メーターに金渡すと効率が悪くなる
これだけやればいいやで終わってしまう
元々成立しない業界

438: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:20:09.78 ID:EWK4YHBu0
もう自動作画できるんじゃないの

441: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:20:43.83 ID:pYw6dzxm0
>>438
動画はかなり自動化進んでそうやけど
原画はまだまだやろ

440: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:20:37.95 ID:Ma/I1eUq0
でも300億円儲かったから
アニメーターで山分けだろこれ

446: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:21:11.68 ID:a48W/Rjo0
>>440
制作会社の社長が300億の男になる
それだけ

453: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:22:31.95 ID:Ma/I1eUq0
>>446
そして脱税

452: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:22:30.30 ID:JMYuds6f0
>>440
売上300億いって300億儲かるとか魔法すぎるわ

454: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:22:35.30 ID:W4XkkHAs0
>>440
赤字が出たらアニメーターから徴収するか

443: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:21:00.52 ID:UVStNDrp0
全く違う業界だけど興味あった職種の会社を見学に行ったら「最初の半年は見習いとして給料無しで働く」と言われた。
金産む仕事じゃないとはいえ、やる気だけでそれは無理だと思って諦めた。

445: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:21:05.05 ID:o1lrAP0N0
妖怪人間ベム(1968年)の頃には韓国に仕事発注しているし
アニメの国際分業の歴史は古いんだよね

鉄腕アトムの放送開始から5年目 日韓基本条約から3年目
少し前までは最貧国とされた韓国の人件費に目を付けるぐらいに
もうテレビアニメ制作に無理が生じていた事が分かる
虫プロが潰れたり宮崎駿が東映動画を辞めるのもこの少し後

447: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:21:14.85 ID:Ma/I1eUq0
300人アニメーターがいたら一人一億円じゃん

448: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:21:23.99 ID:LczvDRsu0
こんなんだからどんどん中国に引き抜かれる

456: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:23:12.58 ID:pYw6dzxm0
>>448
コイツは無能だからUFOにも雇われず中国にも雇われずアニメーター辞めた
残当

449: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:21:31.92 ID:rbYZez0m0
岡田斗司夫がアニメ業界は中抜きが酷すぎると言っていたな

468: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:26:56.37 ID:o88YmPfD0
>>449
でも中抜きが酷いから美味しい思いできる人がいるので沢山のアニメが作られてるんでしょ
苦労して徹夜して絵描いてる人間だけが儲かってたら今のように毎週いっぱいアニメが見られなくなるよ
それでもいいの?

451: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:22:23.15 ID:/Ip6tl3i0
リアクション動画やってる海外ユーチューバーのほうが数十倍稼げちゃうね。
そこに日本語のコメントで「みてくれてありがとう」とかさ。
現実は厳しい

455: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:23:08.37 ID:qNHy0reh0
そもそもで言うとアニメに関わった全ての人間に金を出せと怒るのは分かるけど
アニメーターに金を出せと言うのが間違ってる
他の連中だって作品に関わってるのにアニメーターだけ貰えば怒るに決まってるし

457: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:23:26.95 ID:7UmTnEV10
ブラックアニメ大賞でも作れば?

464: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:25:59.32 ID:1KB5WXI20
というか会社ってそういうもんやない?

469: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:27:20.43 ID:sJ8eQA7e0
今やってるやつだとツキウタ2がなかなか酷い出來だぞ
全話グロスでしかもバラバラで統一感もなし

471: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:27:27.29 ID:DqZEk1K70
岡田斗司夫がアニメ業界は中抜きが酷すぎると言っていたっていうけど
それはNHKアニメの話でな・・・

472: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:27:38.13 ID:d0HPK2dH0
アニメ作品なんて売れない数の方が圧倒的に多い
そのリスクを取って金払ってるのが制作会社
当たったら儲け持って行くのは当たり前だろ、嫌なら自分らで金出して作ればいいだけの話

473: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:27:49.65 ID:AAT9MHPZ0
手塚がダンピングした責任は大きいが
遅かれ早かれこうなった気もする

477: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:30:20.59 ID:qNHy0reh0
>>473
ダンピングってか当時の子供向けの番組の予算に合わせたら安い額で受けるのは仕方ないことだし
ドラマと変わらん予算が必要って言われてもスポンサーは出せないよ

474: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:28:38.34 ID:qLF62SJa0
映画ヒットしたテルマエの原作者が100万でボヤいてたよね

476: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:30:05.24 ID:TJJ94fz20
アニメ制作会社って業界団体作って価格カルテル作ればいいのに

491: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:34:45.20 ID:ComX4MVk0
>>476
この10年で3倍くらいになりつつある
ユーフォーとか1話4000万くらいとるんじゃない
昔はテレビアニメは1話1000万くらいだった

498: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:36:58.39 ID:sRbR7uSE0
>>491
おそらく3000万くらいじゃないかな
テレビアニメとしてはそうとう高クオリティの進撃の巨人で3000万弱

505: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:40:12.31 ID:ComX4MVk0
>>498
ガンダムは昔から4000万くらいかけてるけど
ガンプラの儲けでなんとかしてるらしい

478: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:30:23.87 ID:S7+diDSC0
他社でも丸2日4000円が相場なの?
あとは業界内で評判とか付加価値つけないと難しそう

487: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:33:23.93 ID:DqZEk1K70
>>478
ぶっちゃけ月と雲書いて30分で終わるのも4000円だし丸二日かかって4000円のカットもあるよ固定だと

479: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:30:40.78 ID:sRbR7uSE0
鬼滅の映画のカット単価が4000円と誤認させるような記事だな
悪意あるわね

481: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:31:33.51 ID:6tWHS2Tc0
中間業者は左から右に回すだけで利益得てる、て非難されるけど、
何かあった時の保障やその会社の営業を代わりにしている側面もある。

多重下請が少なければ現場で働く人への報酬も得やすいんだろうけどね。

486: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:33:15.37 ID:S7+diDSC0
>>481
まとめ上げる中間業者いなければ顧客が自分で調整つけてまとめろよってことだもんなあ

492: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:34:47.00 ID:KyjE1S580
>>481
中間て言うけどようは出資者だからな
一番儲けを貰うのはしょうがない
出資者いないと機材一つ買えないわけで

482: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:32:05.67 ID:dKiiMzxn0
「嫌ならやめれば?」に対する妥当な回答は?

484: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:32:54.87 ID:OjCqFHkz0
昔から、幼稚な大人の集まりで、やる気詐欺の業界なんだからどうしようもないぞ。
一人がリタイヤしても、続々湧いて来る。

664: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 16:24:16.63 ID:WgbQ7KUs0
>>484
下向いて絵を書いてるだけで
経済的、政治的になんとかしようとしないからな

485: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:33:05.69 ID:cyipbsfq0
クールジャパンの予算なら、電通が美味しくいただきました

488: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:33:31.90 ID:kLhqIWx20
1カット4000円か
鏡の中のアクトレスでもその額でいけるならお願いしたい

489: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:33:40.48 ID:oSERJ9CK0
結局どこが中抜きしてんのかと言われたらアニメに関しては視聴者や客なんだと思うよ
本来アニメのような制作に時間も人手も必要なものを観覧するには実写の3倍くらい客が金出してようやく成り立つものなんだと思う
それを地上波で無料で流し、ネットや映画やDVDで回収ってビジネスモデルも値段を上げるか、人件費を削るかって話になるんだろう
つまりどこも中抜きしてなくて元々の予定収益が低いから見積もりも下げざるを得なくて調達される製作費が安くなるから作り手にまで金が回らないと

490: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:33:55.20 ID:AAT9MHPZ0
漫画業界はマシに見えるけど
アシスタント≒動画
ヒットのないマイナー漫画家≒原画
くらいに考えるとアニメと似たようなもんなのかもね

上に行ければ食えるようになるけど
半分以上の人は諦めて去る世界なんだろうな

493: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:35:41.49 ID:tE6Pz+m40
暫定日本歴代一位おめでとうございます

494: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:36:06.26 ID:4aV6Kz0C0
泣き寝入りして愚痴るのやめてくれ
待遇変えたきゃ自分が犠牲になってでもストライキ起こせよ
後進は感謝するぞ

500: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:37:15.12 ID:OjCqFHkz0
>>494
人員一掃されてお終い。
馬鹿後進が大勢控えている。

495: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:36:26.22 ID:GWucr6Sr0
基本の原画あればpcで動きくらいどうにでもなりそうだが

496: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:36:33.29 ID:aINWC38L0
今は原画単価4000円はほとんど無いだろ
5000えんが主流で安くても4500円
あと1000円上がればたいぶ楽になるけどね(´・ω・`)

502: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:38:46.87 ID:DqZEk1K70
>>496
今やってるの1200円から5800円まであるぞw

497: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:36:51.25 ID:DqZEk1K70
あと適当に背景だけのカットは2000円とかふってたりすると
例えばイチイチオタクがたくさんいてサイリューム振ってるカットも2000円だったりして〇すぞってなるとかはある
人数でふってたりなー適当だったりするからな一律でないところも値付け

499: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:37:04.72 ID:7UmTnEV10
アニメーション協会があるんだろ
規制しろよ

501: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:37:36.91 ID:F79wV0Cq0
そもそもどこの国も手書きのアニメなんてやってねーだろ

何で3DCGでやらないの
時代遅れの手書きアニメにしがみついてたら業界まるごと破綻するだけだろ

506: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:40:15.33 ID:W4XkkHAs0
>>501
売れないからだろうね
泣きドラやCGルパンが売れまくればワンチャン

513: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:41:42.92 ID:ComX4MVk0
>>506
CGルパンわるくなかったけど
アムロやキッドが作画で
女が萌えるカットあるコナンが100億

526: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:45:25.74 ID:UVStNDrp0
>>501
それは「なんで実写でやらないの?」って言ってるのと同じようなもの

668: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 16:50:23.54 ID:mDn5I1og0
>>501
伝統芸能だからwファンも嫌がるし。

503: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:39:32.36 ID:GF2A7PQG0
次回作では4000万とってやれ

504: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:40:09.70 ID:dTmK8hmu0
鬼滅くらい売れても金にならないって
絶望じゃんね

556: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:56:18.97 ID:45MkM+e50
>>504
そら鬼滅しかやらんのなら鬼滅の売上に連動させられるだろうがよ

507: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:40:16.47 ID:ejO49Rur0
好きなことやって金もらってるんだから本望だろうよ。
好きだからシコリ続けても誰も金くれないよ?

508: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:40:31.50 ID:HTezaKgX0
原作者になればよろし。

509: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:40:49.23 ID:DqZEk1K70
ufoはだいたい一話3000万くらいってきくけどな
そこからいくら持ち出ししてるかはしらんけど

511: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:40:58.27 ID:QBrgSxFA0
こんなもんやろ?笑笑売れなかったらその責任被ってただ働きするんならええやろけど笑笑

512: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:41:27.75 ID:OjCqFHkz0
働き手側の社会的意識の低さが主因なんだから、搾取側を責めても全く意味無し。

514: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:42:01.66 ID:7JDzGlhA0
作画のウデがあるなら漫画家になった方がいいんじゃないの…と思ったが、そっちのほうが当たらなきゃ食ってけないよなw
Dグレイマンの人とか元アニメーターだし、はじめから絵がうまかった

517: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:42:25.40 ID:kxJWr60X0
68000円 障害年金かよ

518: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:42:26.09 ID:EWK4YHBu0
画によってかかる時間が全然違ってくるってのはわかるけど、
発注側からすりゃ1枚いくらx枚数じゃないと、いったいいくらかかるかわからんもんな人工計算では
で人工でやり出したら単純な作画全盛になるよ

519: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:43:08.18 ID:XYno4DAa0
中抜きって言っても爆死すりゃあ損失を被るわけだしけっこうリスク高いよ
下請けアニメ会社なんて儲けはないけど売れなくても損失被らなくていいからな

524: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:44:43.81 ID:DqZEk1K70
>>519
あと逃げられたりミスったときに金を出すのも製作なわけで
中抜きって必要悪なんだけどね
電通が半分抜いてるっていうけど
もしその会社潰れたらその半分+アルファで別の会社に投げて
納品しなきゃ存在価値ないわけでってあたり保険なんだよなー

534: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:47:11.45 ID:ComX4MVk0
>>524
そこで電通がぬいてるのは
CM提供料のマージンで制作費ではない
アニメで制作費半分も抜いたら流石にバレるし制作会社が受けない

539: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:48:30.83 ID:DqZEk1K70
>>534
アニメは普通にそんなに抜かないしそもそも電通案件とかは結構金がいいよ

520: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:43:26.76 ID:Y7cPThOy0
アニメ制作で金儲けしようって考えがおかしい
楽しくてやってるんだから文句を言ったら駄目

521: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:43:48.35 ID:0RBKXubc0
何十名ものメーターに色紙書かせてたけどあれはさすがにそこそこ貰えるだろ

522: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:43:51.87 ID:dTmK8hmu0
中抜き広告マンテレビマンは合コンとゴルフしながら年収1500万はあるのになw

525: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:44:57.81 ID:qNHy0reh0
>>522
アニメの仕事オンリーじゃないでしょ
あの人らから見たらアニメから抜ける金なんて微々たるもんだろうし

529: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:46:02.30 ID:dTmK8hmu0
>>525
会社勤めたことないのかな?

541: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:49:17.73 ID:ComX4MVk0
>>529
広告代理店は企業の宣伝費でテレビにCMをいれたり宣伝活動する仕事
アニメの仕事はマイナー

551: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:52:41.63 ID:qNHy0reh0
>>529
いえ、会社員ですけど?
広告屋がアニメに全振りしてるなら1500万云々は分かるけど
ドラマやCM等の仕事も充分受けてるしそれを1500万が~って言うのはひがみでしょ

528: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:46:01.97 ID:7JDzGlhA0
>>522
それもコネで入った一部だけで、下っ端は過労か精神を病んでどんどん脱落してっから
どんな業界でもそんなもんかもしれんけどな…

523: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:44:09.01 ID:SaWzDnuV0
ひでぇ

530: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:46:43.78 ID:/FQ5XINq0
配給元の社員とかが臨時ボーナス貰ってたらブチ切れ案件だわな

532: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:46:52.03 ID:TwGZP6PN0
作画って基本スポンサーからの資金で制作するんじゃ無いんかね?出来上がった商品で儲け出すのは制作上の中抜きとはちょっと違うような。

533: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:46:56.81 ID:OjCqFHkz0
ある意味求人であって
「この仕事いくら」に対して、応募して来た連中が、文句を言う資格はないだろ。

537: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:48:01.36 ID:DqZEk1K70
広告マンとかそれこそ幹事会社のPとか大変そうだけどな
朝10時ダビング開始
16時から収録20時まで
21時から22時までニコ生立ち会い
22時からV編集朝までとか
マネージャーとかと打ち合わせ+飲み会とかやって2時に帰って朝9時出社とか普通にやってるし

538: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:48:13.33 ID:ufbSWUSf0
せめて鬼滅以後はもっと見返りあげろよ

542: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:49:34.20 ID:dTmK8hmu0
中抜きゴルファー「嫌ならやめろ」

543: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:49:49.14 ID:4Po8PBlW0
所詮現場はお針子だからな
それが嫌なら自分で漫画描いたりアニメ会社立ち上げろってことだ

544: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:49:57.37 ID:DqZEk1K70
土日休みイベントとかでなかったり大変そうだからなーP

545: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:50:39.33 ID:VDBVawWn0
アニメ制作予算の半分は広告宣伝費に消える

そもそも放映枠自体がTVショッピングと同じ「商品のCM枠」だしな

546: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:51:31.44 ID:DqZEk1K70
>>545
半分もきえないよ
宣伝予算なんて2.5億集めて1000万ー2000万程度
枠代はもろもろだが

554: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:54:10.33 ID:4Po8PBlW0
>>546
アニメの宣伝費用って安いんだな
映画だと半分(もしくはそれ以上)宣伝費だよ
もちろんものによるとは思うけど

576: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 14:08:32.07 ID:DqZEk1K70
>>554
だってそもそも普通あんまり広告打たないもの・・・
ブシロードとかは別だろうけど

580: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 14:11:40.22 ID:FpYZ9jZJ0
>>576
アニメで広告ぶちまくるといえばジブリかな

552: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:52:53.91 ID:FpYZ9jZJ0
>>545
今時ネット配信もあるんだからテレビ放送なんかしなくてもいいんだよ?
テレビ放送されて無料で視聴できないと見向きもしないアニメオタクとかどうなの?

548: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:52:14.64 ID:ywEFwJq/0
ただの委託の作業員の金が増えるわけ無いじゃん
常識的に考えて

550: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:52:23.30 ID:r71RAtEp0
脱税するならもっと払えよ

553: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:54:07.47 ID:bk4rijNF0
アニメ会社に円盤以外では直接収入入る方法ないの?作画展示会を開くくらいしか方法ないのかな。グッツとかはグッツ作ってる所に入りそうだし。

557: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:56:38.19 ID:UVStNDrp0
>>553
サブスクでそれすらも終わりそう

561: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 14:00:18.29 ID:DX/563GG0
>>553
アニメ会社が自社で出資して作ればそのままアニメ会社の収入でしょ
その場合は負債も被るわけだけど
結局その負債に耐えられるアニメ会社がなかなかないから、今みたいに色々な所から出資を募って製作委員会みたいな方式になってんでしょ

564: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 14:02:02.52 ID:lTenFBEr0
>>553
最近は制作会社運営の通販サイトが流行ってるから
そこでグッズ買えば制作会社に直接金入る
鬼滅作ったufoもやってるはず

584: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 14:13:49.82 ID:NAKPVctm0
>>553
アニメ会社も出資すればリターンを貰えるよ
アニメが失敗したらリターンは僅かだけど

555: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:56:07.46 ID:RYNhtOx+0
悪質なタイトルだなー
「鬼滅の刃の原画マン」じゃ無いじゃん

558: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:56:38.44 ID:bk4rijNF0
小さい建物や郊外でいいから、アニメ会社の博物館あればいいのにね。今まで制作したアニメや原画を展示。有料でその売上はまるまるアニメ会社にいれればいい

559: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 13:58:29.02 ID:3BYJRToK0
労基法適用外だからどうしようもない

560: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 14:00:09.91 ID:OAlfuEmL0
いくらなんでも酷すぎる!
気の毒だよ

562: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 14:00:23.09 ID:bAUwC7o+0
カイジの世界やん
忘年会でキンキンに冷えたビールは貰えそう

563: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 14:01:35.58 ID:xpyLSRRt0
コミケで原画マン落書き本でも出してくれ

565: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 14:02:12.39 ID:DgHxfejHO
鬼滅は製作委員会方式じゃなくてufoは社員雇う形式だろ
それでこの薄給じゃアニメ製作の仕組みがどうしようもないんだろ

570: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 14:04:33.27 ID:ComX4MVk0
>>565
製作委員会方式と社員を正社員雇用してるかどうかは関係ない

566: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 14:03:05.20 ID:m9iEzwdi0
アニメーターも結局才能次第
ファーストガンダムの安彦良和はイラスト集がバカ売れして印税で家を建て、出版の方が割りがいいことに気づいて漫画家になった
ORIGINのコミックの印税とか笑いが止まらんだろ

568: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 14:03:27.35 ID:srRncwqV0
好きでやらせてもらってるくせに
文句言うくらいなら辞めればいいのに
辞めないなら自己責任でしょ
ガキじゃないんだからさそれくらい自分で判断しないとできないの?

569: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 14:03:40.18 ID:3nnykiPJO
昔、隣の主婦がセルに色を塗る内職をしていたなぁ

571: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 14:05:16.60 ID:+9akP/Ec0
原画マンが本当に希少なら手当たり次第に正社員として雇って寡占した会社が勝つんじゃねーの

572: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 14:06:08.26 ID:4zy4gcDU0
普通ならサボタージュすべきだが、戻って来た頃にはシナの独壇場になってしまってそうでそれも出来ないというね

573: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 14:06:59.16 ID:mSm4fXV/0
社員なら臨時ボーナスとか出そうだけど
外注は諦めるしかないな

574: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 14:07:05.87 ID:lKalPLh/0
こーいう記事ってアニメ潰してしたいの?
給料上がったらアニメのクオリティは下がるぞ
余計な人件費が計上されたら今と同じにはできんだろ

そんで今より少ない人数で酷使されて命削ることになるね

577: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 14:08:34.83 ID:K7Tll3w30
儲かった金をこういう技術者に還元しないと
また海外に流出しちゃうよ

579: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 14:11:37.31 ID:RJnUN7tt0
そんな仕事やらなきゃいいじゃん

581: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 14:12:27.72 ID:j0pNTiXv0
元記事は「『鬼滅の刃』も!? 原画マンに聞いた給与明細。丸2日かかるカットが単価4000円」
なのに、なんでufotableの単価が4000円って言い切っているの?

582: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 14:13:08.41 ID:+9akP/Ec0
参画したアニメーターに利益配分される仕組みをアニメーター自身が作らないと変わらんよ

595: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 14:28:09.37 ID:FpYZ9jZJ0
>>582
アニメーターがクラファンで出資してアニメ作ればワンチャン
儲けが出たらリターンは現金でw

585: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 14:15:43.07 ID:RWOMw5Xe0
なんでそんな仕事請け負うんだ

588: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 14:20:13.80 ID:wnzAo8Mz0
>>585
やりがい搾取ってことでしょ
他の会社でも同じような話はある
クオリティが高いからといって現場の人間の待遇が良いわけではないようだ
https://twitter.com/arasan_fourth/status/1220025266392559617

新井 淳(ver.4)@arasan_fourth

ボンズは単価安いくせに
見合わないクオリティ要求するやりがい搾取会社だから要注意。
中入って見ると解るが雰囲気が
よそものを殺しそうな排他的な感じある。
金は出さずに精神論の会社。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

586: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 14:18:29.58 ID:e+9TISbB0
京アニは原作も自前で用意してるし製作委員会にも出資してるから儲けが大きい
アニメーターも育成塾で育ててるしアニメ業界ではかなりのホワイト企業

587: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 14:20:01.41 ID:UNuzHrHm0
金稼ぎたいなら出資するか、原作の権利抑えるか、直接売り上げに関わるレベルの余人に代えがたい技術を身に付けるしかない
代替可能な掃いて捨てるほどいる一山いくらの絵描きなんぞ、薄給で当たり前

590: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 14:20:54.72 ID:eiJnAs1F0
安すぎて 草

591: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 14:24:31.95 ID:x3DTxjBX0
もうさ、いい加減にピンはねは10%までって法律で決めなよ

592: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 14:25:33.62 ID:ozFORr6v0
アメリカではゲーム製作者がこんな感じ
やりたい人間がいくらでもいるから給料上がんない

でも「丸2日かかるカットが単価4000円」は単純に仕事が遅いだけだと思うよ
単価が安いカットはもっと早く仕上げなきゃ
手の遅い人は向いてない

593: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 14:26:27.30 ID:pw2BtN3Y0
さすがに300億なんだからボーナスあげるべき

594: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 14:26:59.61 ID:e+n6HDky0
こういうのこそAIとかでオートメーション化できないのかね

596: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 14:31:52.35 ID:ozFORr6v0
「アニメーターは金払いのいい中国行けばいい」とか言ってるやつは情報が一周遅れ

中国のアニメはハリウッドのノウハウをコピーした3Dアニメになったんで
中国のコンテンツで2Dアニメ作りたいときは自社でやらず日本のスタジオに発注するようになった
だから「中国で大儲けした」ってアニメーターの話聞かないだろ?

597: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 14:31:56.91 ID:R6ed101l0
そういう契約なんだから仕方ない。
引き受ける前にちゃんと単価交渉しないと。

598: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 14:32:39.13 ID:jvQvCfrJ0
https://i.imgur.com/N9y0LMo.jpg
赤毛の子は新人声優(仕事がない)

638: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 15:36:43.03 ID:QekNQmT/0
>>598
実体験として言いますが
真ん中らへんの仕事はもっと年収良いです
掛け持ちもできるし

599: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 14:32:54.81 ID:Io75cpuT0
まあだからこそ作画崩壊がおきるんだろうな キレイに丁寧にしても金にならんし 

601: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 14:36:06.96 ID:YdEkn6VE0
アニヲタが好きで選んだ仕事やん

650: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 15:54:01.59 ID:bee3qRl20
>>601
好きで選んだ仕事でも好きになるとは限らないし、好きにやれるわけではない。

603: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 14:37:46.94 ID:ZjnJGFvI0
引き受けたあとスケジュール通りにいかなかったら追加で外注に出したり
リテイクが発生すると描き直しに時間もコストもかかる
そうするとあれよあれよという間に利益が消えていって赤字におちいる

たまにうまく行って利益が出たらデジタル移行のために設備投資に金がかかる
儲かったからといってアニメーターに金が回るわけがないんだなー

604: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 14:38:53.82 ID:Tu2cuaJT0
アニメーターってどの作品でも絵柄も併せて忠実に再現できる技量があるんでしょ?
いつも思うけどそれだけ技量あるならエロ同人とかでプロアニメーターレベルの同人エロ画を提供するエロ絵師になればボロ儲けできると思うよ
まあプロアニメーターの再現力じゃ元ネタの絵の再現率が高すぎて同人の域を越えて法にひっかかるのかもしれないからやらないのかもしれないけど

607: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 14:44:24.37 ID:5EGwSHVm0
>>604
ぼくのかんがえたさいきょうのぼろもうけとかお腹いっぱい
自分しか思いつかなかった奇抜な発想のつもりなんか?

615: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 14:55:11.61 ID:o1lrAP0N0
>>604
実際、コミケなんかが本業になっている人もいるんじゃなかったか?
そっちの方が稼げるから

609: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 14:48:01.13 ID:3PiGbunt0
こういうの昔から言われてるけど業界全体が動いて改善に向かっていかないの?

610: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 14:50:26.90 ID:WpMzhKZM0
>>609
京アニやユーフォなんかは製作委員会に出資して
儲けが出たら配当を受け取れるようにしたりしてるな

制作会社が儲かったからといってアニメーターの賃金が上がるわけではないが

611: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 14:52:31.60 ID:/50QjCMJ0
丸2日かかるカットが4000円いってるけど
丸2日はこの人の作業速度の問題でワンカット4000円で仕事を受けたって話だよね

ワンカット1時間で作っても4000円だからね

622: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 15:11:31.59 ID:OFSJDJn60
>>611
単発工作員さん、乙

613: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 14:53:23.69 ID:Xw52hlWu0
鬼滅叩きのつもりが他のアニメ作品叩きに

614: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 14:54:25.41 ID:HTezaKgX0
ただの絵描きかクリエイターかの違いやろなぁ…

617: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 14:57:14.23 ID:WpMzhKZM0
>>614
大ヒット漫画の原作者と工場のライン工ではそりゃ違うよねって話だな

618: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 14:57:21.90 ID:qNHy0reh0
工程毎に単価が違うってのは精査する人間の負担が大きすぎて無理だろうね

633: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 15:28:59.90 ID:TlqhjY/w0
>>618
ほんとそれ
もう慣習として根付いた感覚を見直すのは不可能に近い
基準をどこに置くかも難しい

619: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 15:02:34.70 ID:03lWfmaH0
天才なら半日で描けるってところが大事

620: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 15:05:00.56 ID:6ugsaJOj0
それにしてもこれ結構情報入ってるけど大丈夫か?

10数年前に新人で身体壊して辞めた(まあここまではそこまで特定されないだろう)
外注担当で17シーン程(この辺からかなり絞られる)単価4000円(担当次第で単価変えてたらこれもヤバイ)
実働6日(納品までの日程で絞られてくる?)

外野はわからなくても内部ではアイツだなと言われそうな予感

657: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 16:12:43.58 ID:hgNf/5G20
>>620
バレてもいいと思ってるとか?
意図的に安い働き方を選んでる人が多い内職とかだと工賃が安いことはハッキリ言わないと余計な詮索をされたりする

623: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 15:14:43.19 ID:CPCVevfT0
アニメの出来が良かったから火がついた訳でもう少し報われてほしいものだなあ
漫画原作はそこまで目立ったもんじやなかったからな

625: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 15:17:24.26 ID:4uUoKLVt0
>>623
それ
あの話にアニメの作画が付いたから売れた
あの話で漫画の絵じゃ売れなかった
アニメーターが報われる世界どこや?

630: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 15:23:24.60 ID:lppPpqd70
>>623
UFOの原画マンは月収50万以上がザラなんだぜ
その代わり仕事が多いけど

634: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 15:30:02.59 ID:UYZz94xu0
>>630
なんだちゃんと報われてるじゃん

624: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 15:17:08.39 ID:TjGncoLy0
奴隷にクールなジャパンw

626: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 15:19:19.14 ID:nJs0w8K60
マスコミはヒットヒットと騒ぐよりこっちに切り込むべきだな
それでヒットしたら現場にも還元されるようになれば歴史を変えた作品として残るじゃん

628: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 15:20:12.26 ID:TjGncoLy0
煉獄を300億の男にしても
アニメーターは相変わらず
底辺な男の鬼滅w

631: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 15:23:54.29 ID:TjGncoLy0
こんなだから、優秀なアニメーターが
中国に流出する

632: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 15:27:24.94 ID:CcnxlCPB0
だから脱税しました

635: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 15:35:11.00 ID:eNXvbPtt0
ヒットしたら◯%は還元するとかにすればいいのに
アメリカの映画は◯億超えたら監督に10%やるとかある
500億売れたら監督が50億もらえたりする

636: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 15:36:30.36 ID:UYZz94xu0
>>635
それで例えるなら
大ヒットしたらエキストラに還元とか小道具さんに還元とか言ってるようなもんだよね

637: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 15:36:39.59 ID:kadfMANg0
ジブリもアニメーターをリストラしたしな
30~50代でいきなり

639: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 15:36:52.94 ID:zRPP/Hs70
ボーナス出るシステムにしないと

641: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 15:38:33.35 ID:UYZz94xu0
>>639
じゃあフリーランスやめて制作会社の社員になればよくね?
会社が儲かればボーナス出るかもよ

640: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 15:37:00.99 ID:yXDK1XFd0
でも才能ある奴はきっちり評価される業界だからなあ
事務方じゃないんだし下手な奴稼げない奴はお呼びじゃないのよ
大張とか性格難ありでも腕が立てば大正義で18歳でロボアニメのOP任される

642: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 15:40:36.75 ID:NxbUWt1w0
数少ないコマ数で間のコマを想定して作れるAIなら作れそうな気がする

643: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 15:43:37.23 ID:EvAIjEwH0
未だにこんなことやってんだもんな
全く儲からない業種なら仕方ないが
儲かっても一部の上の奴らだけが美味しい思いして現場にはギリギリの手当て
今スタッフロール見ると中国人や韓国人やらの名前出るけど
あれそっちに外注したりしてるんでしょ
結局そうやって技術とか盗まれてまた日本が追い抜かれる

646: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 15:47:29.23 ID:UYZz94xu0
>>643
儲かってもって儲かった時だけ主張するのはありえないよ
赤字出したら赤字も負担するなら取り分要求してもいいんじゃない?
つまり製作委員会に出資するということだが

644: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 15:45:03.11 ID:wVi+TE6G0
制作進行が軽いカットも割り振ってバランスを取るもんだろ

645: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 15:47:10.04 ID:wVi+TE6G0
重いカットしかやらされないようなエースは拘束料金が発生する

647: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 15:49:13.06 ID:yXDK1XFd0
鬼滅の作画監督クラスは軽く一千万はもらってるはず 
そういうトップどころの話も聞いてこいよ

648: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 15:49:50.72 ID:9c3SceRg0
UFOの原画担当の社員が言うならともかくフリーランスの人間が言ってもな
そもそも原画の単価が安いのは業界の問題で作品が売れた事は別だろうに

649: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 15:51:56.41 ID:PfiWpOw60
社長は億単位脱税してるし
原画マンは嫌にならないのかな

651: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 15:57:05.75 ID:9ngR7srm0
文句言っても安い金で仕事受ける人間がいる以上は給料上がらないだろう

組合作ってストライキとかするしかない

654: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 16:01:03.66 ID:vvZhL2j20

661: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 16:19:29.43 ID:1u7myqvy0
>>651
手塚が安い制作料でTVアニメ受けちゃったからな
東映動画の労組がストライキで対抗したらロックアウトされてしまった
結局みんな次々と東映動画を辞めた

652: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 15:58:34.26 ID:d94BDonj0
一度下がった賃金の基準は変わらない

653: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 16:00:10.91 ID:km6OWtNo0
医者のコロナ手当は一時間15000円だってよ
一日働けば12万だ
普通の給料にプラスしてこれだよ

655: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 16:05:37.81 ID:XwmCJIkF0
>>653
すげえなアニメーターも国家資格とってコロナ医になればよくね?

656: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 16:10:04.08 ID:r3rXnVdG0
きつめのおめこ

658: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 16:13:28.43 ID:canFP2qy0
9 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:10:13.75 ID:MDOw7n9O0
ヘラヘラ桑子とか酒飲んでやらせてくれそうだもんな

22 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:26:14.06 ID:dYxLolgn0
桑子はオリンピックを最短で閉幕させた伝説のアナウンサー。

82 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:10:36.30 ID:fwRR3TaB0
桑子は生放送でやらかすのに評価高いんだな


86 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:21:00.75 ID:jSX2TYRO0
桑子さんはタモリさんと仲良くしてて好感度上がったけど、要職になってからはすぐ離婚するわ、紅組優勝とか サンドイッチマンをバナナマンと呼ぶわでかなり失態を

988 名無しさんといっしょ 2019/07/08(月) 21:17:24.09 ID:xAz3iwSt
気象庁が遺体を調べると言ってしまう、桑子のアホw

まさかコレ、本当に言ってるとは思わなんだww
NW9では珍しくフロアディレクターが声だして焦っててワロタw

659: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 16:16:05.04 ID:VTMhb3IE0
1枚1枚描くなんてコスパ悪い仕事だが
何十年も前からそうやってきたんだもんな。すごいわ。

660: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 16:17:30.76 ID:p+mGYtEP0
絵なんて訓練したら誰でも描けるし真似絵で創造性の欠片もないから妥当だろう。

662: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 16:21:57.46 ID:d9+/gdxM0
ちょっといい 
、なんかアニメーターが特別なん?

665: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 16:24:42.44 ID:hgNf/5G20
>>662
フリーが多い業界では珍しくないけど、易しくても難しくても単価が同じなのは一見さんが読むと食いつくと思ってるのかも

666: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 16:29:29.34 ID:v+ltMSyv0
そして脱税へ…

669: 名無し暇つぶさん 2020/12/15(火) 16:57:11.80 ID:xgncb8JT0
へーと思って色々見てたら鬼滅の刃関係無くてわろた


引用元: ・【アニメ】『鬼滅の刃』原画マンに聞いた給与明細。丸2日かかるカットが単価4000円 [爆笑ゴリラ★]