1: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 13:19:10.45 ID:CAP_USER9
https://www.oricon.co.jp/news/2175359/full/
2020-10-27
実写映画化もされた漫画『テルマエ・ロマエ』の作者・ヤマザキマリ氏が27日、都内で行われた『Netflixアニメラインナップ発表会』に登場した。
1996年にデビューしたヤマザキ氏は、漫画家を目指したきっかけについて聞かれると「私は元々、美術を勉強しにイタリアへ留学しておりました。油絵などをしておりましたが、はっきり言って食べていけない。『どうしようかな?』と思っていた時に、当時のイタリアは日本のアニメが当たり前に流れていて、そういう人たち(アニメ好きの人)が美術を志して大学に行ったりしていた。『漫画を描いてみたらどうだい?』というアドバイスをイタリア人から受けて、漫画を描き始めました」と説明した。
1980~90年代半ばに留学していた時は「毎日、日本のアニメをイタリア語版で見ていました。主題歌もイタリア語で歌えます。日本で見ていたアニメがイタリア語版の吹き替えとなっているので」と笑いを誘った。
また、「イタリアは松本零士さんのファンが多い。あとはルパン三世が人気で、コスプレするのが大好きで、カーニバルになるとルパン三世が街中にあふれたりしている」とイタリアに日本の漫画・アニメ文化が昔から根付いていることを伝えた。
続きはソースをご覧下さい
関連
【漫画】『テルマエ・ロマエ』新作アニメ、Netflixで制作決定 原作ベースに作者描き下ろしエピソードも
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1603771979/
2020-10-27
実写映画化もされた漫画『テルマエ・ロマエ』の作者・ヤマザキマリ氏が27日、都内で行われた『Netflixアニメラインナップ発表会』に登場した。
1996年にデビューしたヤマザキ氏は、漫画家を目指したきっかけについて聞かれると「私は元々、美術を勉強しにイタリアへ留学しておりました。油絵などをしておりましたが、はっきり言って食べていけない。『どうしようかな?』と思っていた時に、当時のイタリアは日本のアニメが当たり前に流れていて、そういう人たち(アニメ好きの人)が美術を志して大学に行ったりしていた。『漫画を描いてみたらどうだい?』というアドバイスをイタリア人から受けて、漫画を描き始めました」と説明した。
1980~90年代半ばに留学していた時は「毎日、日本のアニメをイタリア語版で見ていました。主題歌もイタリア語で歌えます。日本で見ていたアニメがイタリア語版の吹き替えとなっているので」と笑いを誘った。
また、「イタリアは松本零士さんのファンが多い。あとはルパン三世が人気で、コスプレするのが大好きで、カーニバルになるとルパン三世が街中にあふれたりしている」とイタリアに日本の漫画・アニメ文化が昔から根付いていることを伝えた。
続きはソースをご覧下さい
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【漫画】『テルマエ・ロマエ』新作アニメ、Netflixで制作決定 原作ベースに作者描き下ろしエピソードも
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1603771979/
2: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 13:20:03.21 ID:3qY+tMp90
翼もな
3: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 13:20:50.75 ID:lVCDcL1O0
漫画やアニメも中国韓国に取って代わられる日は遠くない
5: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 13:23:10.22 ID:csKS4UR90
>>3
ないない
まずムリ
ないない
まずムリ
186: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 15:12:14.64 ID:pI7c3L450
>>5
韓国の漫画はネットで世界中に読まれるように力を入れてるんだよ
韓流で成功したし最初から世界戦略をたててやってる
余裕かましてたらヤバいかも
韓国の漫画はネットで世界中に読まれるように力を入れてるんだよ
韓流で成功したし最初から世界戦略をたててやってる
余裕かましてたらヤバいかも
195: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 15:22:43.48 ID:PqHIoov00
>>186
最近のネット漫画は作者が中韓ってのも増えてきてるからね
知らず知らず読んでる漫画の作者が中韓人になってる
最近のネット漫画は作者が中韓ってのも増えてきてるからね
知らず知らず読んでる漫画の作者が中韓人になってる
196: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 15:24:25.81 ID:farvu2qJ0
>>195
つまらないでしょ
つまらないでしょ
9: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 13:24:03.43 ID:pnsoWoFW0
>>3
中韓発の人気マンガって何があるの
中韓発の人気マンガって何があるの
20: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 13:32:23.41 ID:VF2qaBhY0
>>9
神の塔は進撃の巨人をこえた人気
神の塔は進撃の巨人をこえた人気
134: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:30:30.40 ID:M0E6wwIE0
>>20
聞いたことない
ク〇ゴミチョンの間では大人気ってことになってるのかな?
聞いたことない
ク〇ゴミチョンの間では大人気ってことになってるのかな?
136: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:32:17.71 ID:jioFFXQu0
>>20
絶対にない
ちよんこだけの人気だろ?
絶対にない
ちよんこだけの人気だろ?
153: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:46:29.87 ID:KpfVVi7K0
>>20
って設定で日本に乗り込んで見事爆死しましたよね
世界は日本の漫画を捨てて韓国のWebトゥーンに魅了されてるって韓国メディアが一斉に工作してまでさ
実際のとこ韓国漫画ってなろう系と喧嘩系、立身出世系に整形ラブコメの4種類しかないよね
筋書きはどれも既視のワンパターンで絵柄も似たりよったり。これで世界を魅了はないわw
って設定で日本に乗り込んで見事爆死しましたよね
世界は日本の漫画を捨てて韓国のWebトゥーンに魅了されてるって韓国メディアが一斉に工作してまでさ
実際のとこ韓国漫画ってなろう系と喧嘩系、立身出世系に整形ラブコメの4種類しかないよね
筋書きはどれも既視のワンパターンで絵柄も似たりよったり。これで世界を魅了はないわw
63: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 13:50:19.19 ID:7WgkbcT20
>>3
今からゴリ推ししても
既に日本より半世紀以上遅れてるぞwww
今からゴリ推ししても
既に日本より半世紀以上遅れてるぞwww
112: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:14:23.82 ID:+oPwIYRP0
>>3
まだちょっと無理や
台湾の方がまだ可能性ある
まだちょっと無理や
台湾の方がまだ可能性ある
116: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:18:46.32 ID:RHaNtDml0
>>112
一番日本文化の植民地になってるのが韓国だから
韓国から出てくるのは不思議じゃないな。
そっくりの吸収した漫画出てるだろ。
一番日本文化の植民地になってるのが韓国だから
韓国から出てくるのは不思議じゃないな。
そっくりの吸収した漫画出てるだろ。
140: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:36:41.99 ID:NwvwbcjF0
>>3
ドラえもんも韓国のマンガだと思ってるらしいね韓国人は
ドラえもんも韓国のマンガだと思ってるらしいね韓国人は
142: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:38:14.02 ID:cZb0BPtT0
>>140
マジンガーZも
マジンガーZも
170: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:58:09.64 ID:MHhTWz5i0
>>3
否定レスも多いけど今の中韓の女性向けなろう系の漫画は日本でもコミコやピッコマとかでかなり広まってきてるから日本もウェブ漫画に力入れてほしい
否定レスも多いけど今の中韓の女性向けなろう系の漫画は日本でもコミコやピッコマとかでかなり広まってきてるから日本もウェブ漫画に力入れてほしい
179: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 15:07:18.20 ID:EQHqL4ch0
>>3
10年後か20年後だね
実際、映画も10年から20年前は、日本の方が上だった
10年後か20年後だね
実際、映画も10年から20年前は、日本の方が上だった
183: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 15:11:21.18 ID:SZ2nnUuP0
>>179
日本の映画は1990年代には終わっていたよ
ちゃんとしたエンタメ映画が作れていたのは1980年代くらいまで
日本の映画は1990年代には終わっていたよ
ちゃんとしたエンタメ映画が作れていたのは1980年代くらいまで
188: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 15:14:25.07 ID:EELmrXzV0
>>179
邦画は20年前はもうシュリとかあったし既に負け始めてただろ
邦画は20年前はもうシュリとかあったし既に負け始めてただろ
181: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 15:09:36.63 ID:rZrK/KG50
>>3
絵は真似出来ても感性が違う。
シナチョンのゲームやって綺麗だけど面白くないってのと同じ。
絵は真似出来ても感性が違う。
シナチョンのゲームやって綺麗だけど面白くないってのと同じ。
187: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 15:13:32.38 ID:tzF7R5xq0
>>3
100%そうなる
世界一優秀な民族が中国韓国人
ユダヤですら中国韓国様には勝てない劣等民族だ
100%そうなる
世界一優秀な民族が中国韓国人
ユダヤですら中国韓国様には勝てない劣等民族だ
199: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 15:28:32.12 ID:baTYWCCl0
>>3
10年前から言ってるけどシナチョン漫画で有名なのあんの?
10年前から言ってるけどシナチョン漫画で有名なのあんの?
210: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 15:40:47.92 ID:rGIYvm8K0
>>3
既になり始めるけどな。
日本のマンガやアニメは昔と違って日本国内しか見ず、海外展開は全く眼中にないから
(元々フジテレビの世界名作劇場は輸出の為の作品。だから欧米の作品の原作が圧倒的に多い)
既になり始めるけどな。
日本のマンガやアニメは昔と違って日本国内しか見ず、海外展開は全く眼中にないから
(元々フジテレビの世界名作劇場は輸出の為の作品。だから欧米の作品の原作が圧倒的に多い)
218: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 15:54:07.33 ID:ohpoNR2K0
>>3
漫画アプリで韓国の漫画よくあるけど恐ろしくレベルが低い
漫画アプリで韓国の漫画よくあるけど恐ろしくレベルが低い
4: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 13:21:27.65 ID:pnsoWoFW0
ルパンはわかるけど
イタ公に松本零士が理解できるのか?
イタ公に松本零士が理解できるのか?
28: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 13:37:08.47 ID:GUb9/x1g0
89: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:05:24.80 ID:2d9DYwOi0
>>28
この曲の方が絵にあってるね
この曲の方が絵にあってるね
182: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 15:10:45.28 ID:Nnq0TPVf0
>>4
ダフトパンクの松本零士好きは日本人から見ても異常なくらいリスペクトしてるじゃん
ダフトパンクの松本零士好きは日本人から見ても異常なくらいリスペクトしてるじゃん
184: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 15:11:26.07 ID:Nnq0TPVf0
>>182
ごめんイタリア人の話か
ダフトパンクはフランスだったっけね
ごめんイタリア人の話か
ダフトパンクはフランスだったっけね
6: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 13:23:16.04 ID:XdfFKtSa0
すべてマンファのおかげ。
7: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 13:23:31.40 ID:bRLsJM130
昔のアニメより今のアニメ見ろよ
79: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 13:57:22.86 ID:NM+c9dO70
>>7
今のアニメはつまんない
今のアニメはつまんない
8: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 13:24:02.73 ID:k9DdUAVG0
韓国発狂するからやめて
113: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:16:01.26 ID:+oPwIYRP0
>>8
昔マスゴミが狂ったようにオタク弾圧したのも、よほど悔しかったんやろなぁ
昔マスゴミが狂ったようにオタク弾圧したのも、よほど悔しかったんやろなぁ
10: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 13:25:13.47 ID:V02dT0EA0
イタリア行ったらシティーハンターやってたな
74: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 13:54:47.09 ID:3CL2Rv+I0
>>10
シティーハンターはどちらかと言うとフランスの方が人気高い気がする
実写映画作るくらいだし
シティーハンターはどちらかと言うとフランスの方が人気高い気がする
実写映画作るくらいだし
11: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 13:26:08.97 ID:xxeh1sir0
尾田くん…
12: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 13:28:05.31 ID:4KqR5Vvg0
イタリアでふつうにGIOGIOのマンガ本とか置いてあるからな
イタリアやスペインで日本アニメ受け入れられるのなんでやろ?
イタリアやスペインで日本アニメ受け入れられるのなんでやろ?
13: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 13:28:09.18 ID:wk1AQG4P0
この人最近よくみるね
94: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:07:20.59 ID:RL86ez8y0
>>13
コネが凄いんだろ
絵で留学したのに帰ってきたら大学のイタリア語講師になれるとか普通じゃないもん
コネが凄いんだろ
絵で留学したのに帰ってきたら大学のイタリア語講師になれるとか普通じゃないもん
106: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:12:11.55 ID:SZ2nnUuP0
>>94
実際、マジでつまらないもんな、この人の漫画
実際、マジでつまらないもんな、この人の漫画
14: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 13:28:11.29 ID:HLe5MWPu0
手塚作品がちゃんと翻訳できたら凄さがもっとわかるんだろうな
15: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 13:28:32.78 ID:yUkE+4U10
はいはい、日本スゴイ、日本スゴイ
33: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 13:39:13.73 ID:GVB8xBb/0
>>15
はいはい反日チョン
はいはい反日チョン
16: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 13:29:19.89 ID:4KqR5Vvg0
ただ今後中韓のマンガが増えるのは予想がつく
アメリカンコミックのようなコマ割りじゃなくて
スマホで見やすいやつね
アメリカンコミックのようなコマ割りじゃなくて
スマホで見やすいやつね
137: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:32:27.96 ID:M0E6wwIE0
>>16
あれは漫画っていうより紙芝居だよね
コマの連続性が無くブツ切りだから動きに乏しい
あれは漫画っていうより紙芝居だよね
コマの連続性が無くブツ切りだから動きに乏しい
17: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 13:29:27.90 ID:1Yiqr29q0
ルパン三世てフランス作品の二次創作
18: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 13:30:52.49 ID:J1QSVBJF0
そういや松本零士は数年前にイタリアで倒れたことがあったな
19: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 13:32:13.56 ID:1Yiqr29q0
最近もCGハーロック映画が受けたんじゃなかったっけ?
21: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 13:32:35.62 ID:XuFdqxrD0
無能力
22: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 13:32:45.27 ID:XuFdqxrD0
やはり。。。
23: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 13:33:39.14 ID:0stnRwgq0
イタリア人留学生の20代の男性と話す機会があった
アニメじゃないけど、ジョジョがいかに素晴らしいか日本語で熱弁されてドン引きした
で、こちらがジョジョを名前しか知らず読んだこともないと知ると向こうがドン引き
日本人に生まれて知らないのは許しがたいみたいなことを言われたの思い出した
アニメじゃないけど、ジョジョがいかに素晴らしいか日本語で熱弁されてドン引きした
で、こちらがジョジョを名前しか知らず読んだこともないと知ると向こうがドン引き
日本人に生まれて知らないのは許しがたいみたいなことを言われたの思い出した
56: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 13:47:33.01 ID:+PCkqT1I0
>>23
数学の学会でフランス人からモーニング娘について語られて困ったという人がいたな
調べたら38歳で教授になっていた
数学の学会でフランス人からモーニング娘について語られて困ったという人がいたな
調べたら38歳で教授になっていた
24: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 13:34:29.83 ID:4KqR5Vvg0
あと海外だと手描きのアニメは古臭く感じるんだってな
だからNETFLIXの星矢もフルCG
日本は手描きを志向に扱う傾向あるから今後どうなるんやろ
だからNETFLIXの星矢もフルCG
日本は手描きを志向に扱う傾向あるから今後どうなるんやろ
25: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 13:35:34.95 ID:aOCfvsW+0
え、女性だったの
26: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 13:35:43.63 ID:3oxa7s1X0
自分が昔行ったときは、サスケやめぞん一刻をやっていた。
ルパンはいつ行ってもやっている。
宿屋のおっちゃんとは、7つの胸の傷でわかり合えた。
ルパンはいつ行ってもやっている。
宿屋のおっちゃんとは、7つの胸の傷でわかり合えた。
133: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:30:26.67 ID:5ZW2kS2/0
>>26
いいなあ
日本も夕方にはいつも再放送やってたのになぜこういうのやらなくなったのか
特攻野郎Aチームとか
やコナンやらジブリやら、やたら泣けるだの映画もそうだけど決められたものだけは何度もやるくせに何故こうも偏向するようになったのか
最近の日本おかしいよな
左巻きの陰謀か?
いいなあ
日本も夕方にはいつも再放送やってたのになぜこういうのやらなくなったのか
特攻野郎Aチームとか
やコナンやらジブリやら、やたら泣けるだの映画もそうだけど決められたものだけは何度もやるくせに何故こうも偏向するようになったのか
最近の日本おかしいよな
左巻きの陰謀か?
27: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 13:35:55.46 ID:DHscHXED0
ミラノの旅行行った時に店の看板にフジコちゃんが描かれている店を3件くらい見たぞ
29: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 13:37:58.93 ID:SZ2nnUuP0
この人ってつまらない漫画しか描けないわりにごり押しが酷いよな
30: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 13:38:13.49 ID:rRdl/7s/0
日本アニメは放映権料がタダ同然だからな
相変わらず原作者にお金が回らない
相変わらず原作者にお金が回らない
31: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 13:39:09.33 ID:IpHrq+7N0
イタリアの片田舎で日本のアニメがあるとビビるわ。
聞かれたらどうしよって足早に店を出たのはいい思い出だw
聞かれたらどうしよって足早に店を出たのはいい思い出だw
32: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 13:39:11.51 ID:h8th5h7f0
キャプテン翼好きのサッカー選手多いもんな
34: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 13:39:34.73 ID:SZ2nnUuP0
こういうつまらない漫画しか描けない人間をごり押しするから
日本の漫画が韓国のウェブトゥーンに追い抜かれてしまったわけで
日本の漫画が韓国のウェブトゥーンに追い抜かれてしまったわけで
35: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 13:40:14.51 ID:4KqR5Vvg0
>>34
あ、それそれ
ウェブトゥーン
あ、それそれ
ウェブトゥーン
40: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 13:41:56.55 ID:SZ2nnUuP0
>>35
手塚式漫画がウェブトゥーンに駆逐されるのは時間の問題やろな
手塚式漫画がウェブトゥーンに駆逐されるのは時間の問題やろな
38: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 13:41:26.05 ID:a4g94pAZ0
>>34
ぷっ
ぷっ
36: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 13:40:36.12 ID:WmW1S0IN0
日本のアニメなんて世界のどこでも放送されてる
古いアニメなら超格安で買えて自分たちでアニメ作るより1/10以下で
放送出来るんだから
古いアニメなら超格安で買えて自分たちでアニメ作るより1/10以下で
放送出来るんだから
37: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 13:40:39.64 ID:FqRQ5qaN0
おフランスは八頭身キャラ以外、受け付けないらしいが
イタリアは違うのかね。
イタリアは違うのかね。
39: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 13:41:47.70 ID:7FIfs+Wu0
ヤマザキマリとか平野レミとか幼少期に海外飛び回ってたような人は人生楽しそうだよね
心底うらやましい
心底うらやましい
42: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 13:43:32.30 ID:a4g94pAZ0
>>39
歳いってから海外住む奴が鼻持ちならなくなるのは何でなんだろうな?
歳いってから海外住む奴が鼻持ちならなくなるのは何でなんだろうな?
97: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:08:04.76 ID:hRi89cJ00
>>42
お前が卑屈だからそう思うんだけじゃね?
お前が卑屈だからそう思うんだけじゃね?
101: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:09:55.92 ID:a4g94pAZ0
>>97
ひろゆき「せやな」
ひろゆき「せやな」
48: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 13:46:17.60 ID:FqRQ5qaN0
>>39
ヤマザキマリは親が早くに死んだりで、結構数奇な運命。
ヤマザキマリは親が早くに死んだりで、結構数奇な運命。
41: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 13:42:23.73 ID:IGLOShMN0
アニメはすごいよな
海外言ったら歌いだす・真似をする
それだけで繋がれる
宗教本以上だと思う
実はその能力に一番気づいてなかったのは当の日本人だったという
海外言ったら歌いだす・真似をする
それだけで繋がれる
宗教本以上だと思う
実はその能力に一番気づいてなかったのは当の日本人だったという
43: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 13:43:37.52 ID:PkPD226u0
元首相のベルルスコーニがテレビ局を買収した時に放送するコンテンツが少ないからと当時ヨーロッパではまだ人気がなく安かった日本のアニメを大量に買い付けて地上波で放送したのが日本アニメ人気の始まりなんだよな、あとその時にテレビ朝日から新日本プロレスの放映権もセットで買わされて新日も放送した結果イタリアでは新日本プロレスも大人気になった
111: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:14:11.86 ID:OxRlNOVH0
>>43
デルピエロが新日ファンだよな
俺が旅行行った時はグレンダイザーかダンガードAかその辺が人気だった
デルピエロが新日ファンだよな
俺が旅行行った時はグレンダイザーかダンガードAかその辺が人気だった
44: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 13:44:24.73 ID:dmzKYPBu0
テルマエって最初は面白かったのに作者を投影した女キャラを出した途端に一気につまらなくなったよな
映画じゃ最初から出てたけど
映画じゃ最初から出てたけど
52: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 13:46:45.30 ID:SZ2nnUuP0
>>44
元々つまらないでしょ
この人の漫画で面白い作品とか見たことがないレベル
元々つまらないでしょ
この人の漫画で面白い作品とか見たことがないレベル
62: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 13:50:19.07 ID:f9CjvNwh0
>>52
プリニウスは面白い
合作相手のとり・みきの功績かもだけど
プリニウスは面白い
合作相手のとり・みきの功績かもだけど
70: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 13:52:47.02 ID:SZ2nnUuP0
>>62
糞つまらないじゃないの
>>66
そもそも欧州は英国以外は近代エンタメは全部駄目でしょ
ゲームもフランス資本の大手サードはあるけど
実際にゲーム作っているのは北米のスタジオだし
近代エンタメだと東アジアの方が圧倒的に上な状態
糞つまらないじゃないの
>>66
そもそも欧州は英国以外は近代エンタメは全部駄目でしょ
ゲームもフランス資本の大手サードはあるけど
実際にゲーム作っているのは北米のスタジオだし
近代エンタメだと東アジアの方が圧倒的に上な状態
71: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 13:53:21.33 ID:xOKdzuS00
>>44
作者は本当はおっさん出したかったんだぞ
作者は本当はおっさん出したかったんだぞ
157: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:47:17.43 ID:VNu5UnKc0
>>44
あれは映画の上戸彩に合わせたんだろ。余計だったな。
映画も上戸彩は要らなかったし、しかもつまらなかった。
あれは映画の上戸彩に合わせたんだろ。余計だったな。
映画も上戸彩は要らなかったし、しかもつまらなかった。
45: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 13:44:45.14 ID:XMx+BwpM0
サッカー選手がキャプ翼とか
あとはジョジョはDavie504が好きだったな
あとはジョジョはDavie504が好きだったな
46: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 13:45:34.52 ID:SZ2nnUuP0
ヤマザキマリって本当糞つまらない漫画しか描けないからな
こんな奴ごり押ししても余計に漫画離れが進むだけだろ
漫画も相当なオワコン市場だからな
単行本1~2割くらい値上げしているのに
四半世紀前の7~8割くらいの市場しかないからな
こんな奴ごり押ししても余計に漫画離れが進むだけだろ
漫画も相当なオワコン市場だからな
単行本1~2割くらい値上げしているのに
四半世紀前の7~8割くらいの市場しかないからな
47: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 13:46:17.48 ID:yUkE+4U10
ちょっと前日本字幕ついてないスペインの映画見てたら
A「クイズ、黄金のようにparacer(見える、現れる)する・・・」
B「黄鉄鉱!」A「違う」
C「黙ってろ!ムー、アルデバラン、サガ、ドウコ・・・シュラ、カミュ、アフロディーテ」
A「正解」
B「なんでや、黄金のように見える金属っていったら黄鉄鉱やろ!」
C「バカヤロウ、黄金として登場する聖闘士ていう問題や!」
ってたぶん日本語翻訳ついても普段地味なスペイン語映画翻訳してる翻訳者が
単語理解できなくて困りそうなジョークが出てきた
A「クイズ、黄金のようにparacer(見える、現れる)する・・・」
B「黄鉄鉱!」A「違う」
C「黙ってろ!ムー、アルデバラン、サガ、ドウコ・・・シュラ、カミュ、アフロディーテ」
A「正解」
B「なんでや、黄金のように見える金属っていったら黄鉄鉱やろ!」
C「バカヤロウ、黄金として登場する聖闘士ていう問題や!」
ってたぶん日本語翻訳ついても普段地味なスペイン語映画翻訳してる翻訳者が
単語理解できなくて困りそうなジョークが出てきた
49: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 13:46:25.22 ID:EELmrXzV0
スペイン旅行行って朝早く起きちゃったのでテレビ付けたらドラえもんやってたわ
50: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 13:46:40.81 ID:WmW1S0IN0
まずは鬼滅みたいなつまらん漫画がたたえられてる事に怒れよw
61: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 13:49:43.96 ID:4KqR5Vvg0
>>50
あれはコロナ特需だと思ってるからいいや
あれはコロナ特需だと思ってるからいいや
51: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 13:46:42.68 ID:yegYmNgv0
松本零士はさん付けなのに
ルパン三世は呼び捨てなんだ
ルパン三世は呼び捨てなんだ
55: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 13:47:31.50 ID:AcsKHLnX0
>>51
ルパン三世さんはイタリアでも人気だからな
ルパン三世さんはイタリアでも人気だからな
60: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 13:49:37.89 ID:a4g94pAZ0
>>55
カンナヴァーロさんも峰不二子大好きだしな
カンナヴァーロさんも峰不二子大好きだしな
53: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 13:47:15.49 ID:OjjjIqQO0
レンチンピザみたいに子供を大人しくさせるには安上がりなコンテンツなんだろ。
54: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 13:47:30.02 ID:qGYOrOA70
『皆はこう呼んだ、鋼鉄ジーグ』という映画を作るくらいだからな(´・ω・`)
209: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 15:40:34.79 ID:kzy18ndk0
>>54
あれ凄いね
日本公開時に永井豪さん呼んでイベントやってた
あれ凄いね
日本公開時に永井豪さん呼んでイベントやってた
57: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 13:47:33.38 ID:cCbHx8+u0
巨人の星も人気だったらしい
野球なんて当然知らない国なのに
あと有名なのはアニメじゃないけど新日本プロレス
野球なんて当然知らない国なのに
あと有名なのはアニメじゃないけど新日本プロレス
78: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 13:56:33.43 ID:ek8Z9bck0
>>57
焼き豚ってなんでこんな嘘を平気でつくの?
焼き豚ってなんでこんな嘘を平気でつくの?
84: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:00:50.60 ID:pnsoWoFW0
>>78
どこだかで巨人の星がリメイクされたんだけど
野球が理解されなかったのかクリケットに改変された
どこだかで巨人の星がリメイクされたんだけど
野球が理解されなかったのかクリケットに改変された
90: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:05:39.11 ID:wk1AQG4P0
>>84
クリケットといえばインドよ
クリケットといえばインドよ
99: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:08:34.00 ID:vvQHeRE40
>>84
カバディじゃなかったのが救い
カバディじゃなかったのが救い
105: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:12:04.25 ID:+Ec3y5OL0
>>84
単に野球はアメリカの植民地および支配下国で人気、イギリスの旧植民地ではその母体となったクリケットが人気だからというだけの話
単に野球はアメリカの植民地および支配下国で人気、イギリスの旧植民地ではその母体となったクリケットが人気だからというだけの話
58: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 13:48:48.94 ID:SZ2nnUuP0
あと日本のアニメとか年間輸出高たった400億円なんでたいしたことない
さらに言うとその6割は東映アニメ作品でドラゴンボールやワンピース
サブカル系の作品とかマジで人気ないから
さらに言うとその6割は東映アニメ作品でドラゴンボールやワンピース
サブカル系の作品とかマジで人気ないから
100: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:08:35.36 ID:RHaNtDml0
>>58
その辺国内外で差はないよな。
個人による好みとか差があるだけ。
国内でも一番人口に膾炙するのはその手のだし
ジャンプ系とか。分かりやすいエンタメだ。
国内でマニアックな層しか見ないのは海外でも同じ感じになる。
その辺国内外で差はないよな。
個人による好みとか差があるだけ。
国内でも一番人口に膾炙するのはその手のだし
ジャンプ系とか。分かりやすいエンタメだ。
国内でマニアックな層しか見ないのは海外でも同じ感じになる。
59: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 13:49:23.76 ID:6tz/RpdU0
天空のエスカフローネがやたら人気だったのイタリアだっけ?
64: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 13:50:45.21 ID:kr2kLWQJ0
朝鮮マンファは全く話題にならずwww
全てにおいてレベルが低い国、朝鮮!
全てにおいてレベルが低い国、朝鮮!
65: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 13:51:02.01 ID:ex6ejP6j0
91: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:05:44.71 ID:LBVi4SOb0
>>65
ジブリやAKIRAや名作はいつまでも名作だし海外でも今でも人気なんだね
ジブリやAKIRAや名作はいつまでも名作だし海外でも今でも人気なんだね
211: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 15:41:36.06 ID:kzy18ndk0
>>65
日本でも今年IMAXにして映画館で上映してたんやで
日本でも今年IMAXにして映画館で上映してたんやで
66: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 13:51:12.19 ID:aYjB37540
欧州発のアニメってなんかある?
風が吹くとき?
風が吹くとき?
72: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 13:53:56.12 ID:yUkE+4U10
>>66
去年カンヌで賞取ってアカデミーでもノミネートされてた
「失くした体」はつげ義春っぽかった
去年カンヌで賞取ってアカデミーでもノミネートされてた
「失くした体」はつげ義春っぽかった
176: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 15:01:09.64 ID:EELmrXzV0
>>72
あれ面白いんだけど途中から絵柄がしげの秀一のキャラにしか見えなくなったw
今やってるMFDのずんぐりむっくりな奴
あれ面白いんだけど途中から絵柄がしげの秀一のキャラにしか見えなくなったw
今やってるMFDのずんぐりむっくりな奴
164: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:52:47.13 ID:nbU7aM/z0
>>66
ムーミン、カリメロ、トッポジージョ、ビッケとか?
ムーミン、カリメロ、トッポジージョ、ビッケとか?
67: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 13:51:46.29 ID:4KqR5Vvg0
でもヤマザキマリのスティーブ・ジョブスは
スティーブスと比較して読むには楽しめた
スティーブスと比較して読むには楽しめた
68: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 13:52:00.78 ID:mPltmVzz0
この人美術やってた割に時々デッサン怪しいのはなんでなんだぜ
漫画家としては問題ないレベルだけど。
漫画家としては問題ないレベルだけど。
69: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 13:52:39.03 ID:1XoPlS770
イタリアも食の国だと思うけど美味しんぼの様な漫画が有っても良さそうだが無いのかな
73: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 13:53:56.80 ID:SZ2nnUuP0
漫画の衰退もサブカル村が
つまらない漫画家を持ち上げるから
余計に漫画ってつまらないって思われている部分はあるだろうね
つまらない漫画家を持ち上げるから
余計に漫画ってつまらないって思われている部分はあるだろうね
75: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 13:55:28.12 ID:ek8Z9bck0
UFOロボグレンダイザーが国民的アニメなんだっけ?
160: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:50:20.73 ID:nbU7aM/z0
>>75
それフランスだったような
それフランスだったような
76: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 13:55:46.91 ID:SZ2nnUuP0
ネットフリックスでも
日本ですら韓ドラ>アニメの再生数が常態化しているもんな
日本ですら韓ドラ>アニメの再生数が常態化しているもんな
77: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 13:56:25.66 ID:2/eior3S0
つまりイタリアは日本より40年遅れた感覚なんだな
85: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:01:04.60 ID:3CL2Rv+I0
>>77
輸出していた作品が少なかったのが原因かと
今も公式的に輸出している作品は少ないけど、昔に比べたらだいぶ増えた方か
輸出していた作品が少なかったのが原因かと
今も公式的に輸出している作品は少ないけど、昔に比べたらだいぶ増えた方か
80: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 13:57:46.33 ID:fw8dMbee0
松本零士を助けてくれたイタリアに感謝。
81: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 13:58:44.16 ID:IGLOShMN0
海外どこ行っても日本人だというと
突然柔和な顔してお気に入りのアニメソング歌ってくるからな
すごいよな
上手上手といつまで聞いてたらいいんだろうと思うけど
楽しそうだからまあいいかと
突然柔和な顔してお気に入りのアニメソング歌ってくるからな
すごいよな
上手上手といつまで聞いてたらいいんだろうと思うけど
楽しそうだからまあいいかと
98: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:08:21.72 ID:2d9DYwOi0
>>81
日本でも夜中にデカい声でアニソン歌ってる女いるじゃん
中国人とか
日本でも夜中にデカい声でアニソン歌ってる女いるじゃん
中国人とか
82: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 13:59:05.84 ID:rTPQZ/520
ダフトパンクのジャケット
83: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:00:32.37 ID:JBsrlOvJ0
この手の話ってだいたい30年前だよな
キャプ翼とか
今の旬の話はないの?
キャプ翼とか
今の旬の話はないの?
86: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:01:58.64 ID:LBVi4SOb0
>>83
今はワンピースとナルトがどこでも放送されていて大人気
特にナルトは絶大的な人気あるからあと10年は続くと思う
今はワンピースとナルトがどこでも放送されていて大人気
特にナルトは絶大的な人気あるからあと10年は続くと思う
88: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:02:34.18 ID:a4g94pAZ0
>>83
鈴木雅之が歌うかぐや様の主題歌がどえらい再生数
鈴木雅之が歌うかぐや様の主題歌がどえらい再生数
92: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:06:28.76 ID:IGLOShMN0
>>83
何故っておまえが海外にアンテナ立ててないからだよ
こういうのならリアルタイムがわかるだろう
https://eigotoka.com/archives/category/%e3%a2%e3%8b%e3%a1/%e9%ac%bc%e6%bb%e3%ae%e5%83-%e3%a2%e3%8b%e3%a1
何故っておまえが海外にアンテナ立ててないからだよ
こういうのならリアルタイムがわかるだろう
https://eigotoka.com/archives/category/%e3%a2%e3%8b%e3%a1/%e9%ac%bc%e6%bb%e3%ae%e5%83-%e3%a2%e3%8b%e3%a1
161: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:50:25.88 ID:0Cj+DnQB0
>>92
海外翻訳サイトとか気持ち悪w
バカじゃないの?w
恥ずかしいな
海外翻訳サイトとか気持ち悪w
バカじゃないの?w
恥ずかしいな
207: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 15:39:38.61 ID:IGLOShMN0
>>161
どうして恥ずかしいと思ったの?
日本人が描いてておまえ自身が誉められてるようで恥ずかしいと思ったの?
気持ち悪いやつだね
俺は海外でも話題になってるよって分かりやすく教えたつもりなんだけど
どうして恥ずかしいと思ったの?
日本人が描いてておまえ自身が誉められてるようで恥ずかしいと思ったの?
気持ち悪いやつだね
俺は海外でも話題になってるよって分かりやすく教えたつもりなんだけど
87: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:02:13.82 ID:ACw5w3kK0
テルマエは原作も映画も面白かったのは最初だけ
何か歴史オタクの女が出てきていきなりつまらなくなったわ
何か歴史オタクの女が出てきていきなりつまらなくなったわ
93: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:06:59.54 ID:K78UFQsX0
イタリア人とイタリア社会に一番強い影響を与えたアニメはなんと・・・・
・・・アタックナンバーワン!
男の子はサッカー、女の子はバレーボール
という文化ができたのも
イタリアに女子プロリーグができたのも
アタックナンバーワンの影響なんだそうな。。。
鮎原こづえは、ミミという名前で親しまれています。
そのあとのマイナーなバレーボールアニメも
イタリアでは日本以上に人気で放映されていました。
女性スポーツ魂ってのは日本人が生み出したもの
ゴレンジャーをぱくったパワーレンジャーにおいても
女性が男性に混ざって対等に戦隊の一メンバーとなるのも日本人が生み出したもの
それまで欧米社会では考え付きもしなかったこと。
・・・アタックナンバーワン!
男の子はサッカー、女の子はバレーボール
という文化ができたのも
イタリアに女子プロリーグができたのも
アタックナンバーワンの影響なんだそうな。。。
鮎原こづえは、ミミという名前で親しまれています。
そのあとのマイナーなバレーボールアニメも
イタリアでは日本以上に人気で放映されていました。
女性スポーツ魂ってのは日本人が生み出したもの
ゴレンジャーをぱくったパワーレンジャーにおいても
女性が男性に混ざって対等に戦隊の一メンバーとなるのも日本人が生み出したもの
それまで欧米社会では考え付きもしなかったこと。
180: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 15:07:31.92 ID:XddCfQcX0
>>93
女の軍人は普通なのにか?
女の軍人は普通なのにか?
95: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:07:31.61 ID:+PCkqT1I0
ルパン三世って良い曲だな 最近になって気が付いた 外人にも人気があるみたいだな
96: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:07:55.80 ID:hm+Ji/o/0
鋼鉄ジーグとか永井豪人気凄いよね
102: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:11:17.04 ID:3mSbX3EY0
自分が留学してる頃は向こうでファンキーモンキーティーチャーやってた
103: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:11:51.68 ID:pGYmpKl90
日本人的価値観が受け入れられる不思議
インバウンドの外人、かなりの割合で
子供の頃に見たアニメの世界を確認したくて来るらしいね
都市伝説だと思ってたラーメンを食べに来たってインタビューで話してる
ドイツ人テレビで見た
インバウンドの外人、かなりの割合で
子供の頃に見たアニメの世界を確認したくて来るらしいね
都市伝説だと思ってたラーメンを食べに来たってインタビューで話してる
ドイツ人テレビで見た
104: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:11:56.25 ID:pGYmpKl90
日本人的価値観が受け入れられる不思議
インバウンドの外人、かなりの割合で
子供の頃に見たアニメの世界を確認したくて来るらしいね
都市伝説だと思ってたラーメンを食べに来たってインタビューで話してる
ドイツ人テレビで見た
インバウンドの外人、かなりの割合で
子供の頃に見たアニメの世界を確認したくて来るらしいね
都市伝説だと思ってたラーメンを食べに来たってインタビューで話してる
ドイツ人テレビで見た
107: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:13:17.69 ID:K78UFQsX0
海外でほんとうに困ったら
あなたが日本人なら、現地のセクシャルマイノリティの人たちの団体や
なんかとコンタクトとってみるといい
日本人であることを伝え、仕事やなにかトラブルに巻き込まれて困ってると
伝えると、めちゃくちゃ親切に助けてくれる。
日本以外の国のセクシャルマイノリティの人たちは、子供の頃から
日本のアニメに励まされ、唯一の精神的居場所だったという人たちが多い。
日本ではなんでこんなに子供向けのアニメや漫画で
同性愛やなんかが描かれていて、テレビでも普通に放映されるのかが
彼らからしたら謎で不思議で、憧れで、あちらでは宗教で禁じられ
へたに知られれば、殺されかねないからこそ、あれだけ
逆に主張をしていかなければならなかった。日常生活に安らぎなどなく
戦いだけ。そんな中で日本のアニメや漫画は、彼らやいじめられっ子たちにとって
唯一のなぐさめだった。
世界中のギークやオタクたちが大人になって
日本の文化を土台に起業をして億万長者になっている。
日本文化はコンテンツの無限の宝庫、日本の隠れ埋蔵金は日本そのものだった。
ただ日本人だけがそれを掘れない。
あなたが日本人なら、現地のセクシャルマイノリティの人たちの団体や
なんかとコンタクトとってみるといい
日本人であることを伝え、仕事やなにかトラブルに巻き込まれて困ってると
伝えると、めちゃくちゃ親切に助けてくれる。
日本以外の国のセクシャルマイノリティの人たちは、子供の頃から
日本のアニメに励まされ、唯一の精神的居場所だったという人たちが多い。
日本ではなんでこんなに子供向けのアニメや漫画で
同性愛やなんかが描かれていて、テレビでも普通に放映されるのかが
彼らからしたら謎で不思議で、憧れで、あちらでは宗教で禁じられ
へたに知られれば、殺されかねないからこそ、あれだけ
逆に主張をしていかなければならなかった。日常生活に安らぎなどなく
戦いだけ。そんな中で日本のアニメや漫画は、彼らやいじめられっ子たちにとって
唯一のなぐさめだった。
世界中のギークやオタクたちが大人になって
日本の文化を土台に起業をして億万長者になっている。
日本文化はコンテンツの無限の宝庫、日本の隠れ埋蔵金は日本そのものだった。
ただ日本人だけがそれを掘れない。
108: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:13:23.01 ID:RW6BiTJK0
イタリア人が好きなのは不二子ちゃんとラムちゃんでしょ
109: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:13:49.89 ID:TYQafM5Y0
ルパンはフィアット乗ってるからな
114: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:16:51.05 ID:U8m3+n1y0
>>109
Fiat社公認でカリオストロカラーも出しているんだよな
Fiat社公認でカリオストロカラーも出しているんだよな
110: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:14:04.22 ID:4G5Dk/Pk0
確かにヤマザキマリの漫画はつまらないけど、エッセー漫画は良い
波乱万丈の人生、食に対する執着が面白い
波乱万丈の人生、食に対する執着が面白い
115: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:17:10.99 ID:BGOeSYub0
ルパンは最近テレビシリーズでイタリア舞台にしてたな
始めっから向こうで売るためか
始めっから向こうで売るためか
117: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:19:37.64 ID:SZ2nnUuP0
>>115
それ失敗して第5シリーズは日本単独製作に戻っているじゃん
それ失敗して第5シリーズは日本単独製作に戻っているじゃん
118: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:19:40.11 ID:M0STF42V0
松本零士がイタリアで倒れたのは新型コロナウイルスだったの?
まだ誰も知らない間だけどイタリアは前から流行ってた疑惑あるよな
まだ誰も知らない間だけどイタリアは前から流行ってた疑惑あるよな
119: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:20:10.97 ID:l20NwaD50
ヨーロッパでサッカーブーム作ったキャプ翼は偉大
128: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:27:23.38 ID:RHaNtDml0
>>119
サッカー「漫画」ブームだろ。
サッカー自体は元々人気だ。
サッカー「漫画」ブームだろ。
サッカー自体は元々人気だ。
139: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:34:28.65 ID:l20NwaD50
>>128
多くのサッカー選手がキャプ翼見てサッカー始めたの知らないのか?
多くのサッカー選手がキャプ翼見てサッカー始めたの知らないのか?
173: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 15:00:26.21 ID:RHaNtDml0
>>139
大勢の選手がキャプ翼見なくてもサッカーやってるよ。
柔道漫画無しでも元から柔道人口は多いのと同じで
大勢の選手がキャプ翼見なくてもサッカーやってるよ。
柔道漫画無しでも元から柔道人口は多いのと同じで
198: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 15:28:04.95 ID:ek8Z9bck0
>>173
フランスで柔道流行ったのも漫画のヤワラが大ヒットしたからだよ
フランスで柔道流行ったのも漫画のヤワラが大ヒットしたからだよ
219: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 16:00:28.78 ID:RHaNtDml0
>>198
柔道の例は競技人口で日本の話だし
そのフランスでの柔道もヤワラの前からとっくに人気だったよ。
柔道の例は競技人口で日本の話だし
そのフランスでの柔道もヤワラの前からとっくに人気だったよ。
220: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 16:03:45.99 ID:f2BALD+10
>>219
アルセーヌルパンは柔道の名人という設定あるよ
だからルパンは日本人とも何か縁があってルパン三世に繋がっているという想像も出来る
アルセーヌルパンは柔道の名人という設定あるよ
だからルパンは日本人とも何か縁があってルパン三世に繋がっているという想像も出来る
222: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 16:05:31.41 ID:RHaNtDml0
>>220
だから昔から柔道は割合人気だったってことだろ
だから昔から柔道は割合人気だったってことだろ
120: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:20:53.48 ID:Oyp8eCwn0
レディプレイヤーワンも、アメリカと日本のネタばっかりだったろ
イギリスですらドクター・フーくらいじゃなかったか
イギリスですらドクター・フーくらいじゃなかったか
122: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:22:22.59 ID:SZ2nnUuP0
>>120
つか、英国以外の欧州は近代エンタメは全部駄目なんだよ
欧州資本のゲーム会社でも北米スタジオで作っているレベルだし
なんつーか、もう新しいものを生み出せる土壌が存在しない
つか、英国以外の欧州は近代エンタメは全部駄目なんだよ
欧州資本のゲーム会社でも北米スタジオで作っているレベルだし
なんつーか、もう新しいものを生み出せる土壌が存在しない
126: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:25:41.73 ID:PNI9bsNW0
>>122
期待できるのは中国だけか。
期待できるのは中国だけか。
132: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:29:51.44 ID:pd7lLgn30
>>122
最近ハリウッドは落ち目
今世界ででヒットしてる映画はその国が作った映画ばかりと話題になってる
最近ハリウッドは落ち目
今世界ででヒットしてる映画はその国が作った映画ばかりと話題になってる
121: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:21:17.60 ID:SZ2nnUuP0
日本漫画市場のオワコン化も
つまらない漫画ばかりごり押ししている部分も本当大きい
四半世紀成長してないだけでもとてつもないレベルのオワコン度なのに
実際は2~3割市場規模が減っているわけだからな
出版業界自体がゾンビ化しているから相対的にマシって評価になっているだけで
漫画も相当にヤバイ斜陽産業だよな
つまらない漫画ばかりごり押ししている部分も本当大きい
四半世紀成長してないだけでもとてつもないレベルのオワコン度なのに
実際は2~3割市場規模が減っているわけだからな
出版業界自体がゾンビ化しているから相対的にマシって評価になっているだけで
漫画も相当にヤバイ斜陽産業だよな
123: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:22:55.59 ID:bqFu/8bj0
テルマエのフラッシュアニメが、それだったら静止画を放送した方がいいんじゃないだろうか?って感じだったな
個人的には面白いと思ってみてたけどw
個人的には面白いと思ってみてたけどw
131: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:29:27.91 ID:U8m3+n1y0
>>123
NHK版少年アシベがフラッシュアニメでショックだった
そこまで手を抜かなくてもな(´・ω・`)
NHK版少年アシベがフラッシュアニメでショックだった
そこまで手を抜かなくてもな(´・ω・`)
124: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:23:33.03 ID:RHaNtDml0
世界で馬鹿にされながらも
やはりハリウッドの方が動員数が多かったのと同じで
芸術・前衛路線のフランス映画はそれに劣った。
しかし昔のエンタメ系のフランス、イギリスのはハリウッドのコンテンツの
ベースなところも多いわけで。
知識人や教養人にしか分からないとか趣味全開とかだと
一般人は見なくなるからな
やはりハリウッドの方が動員数が多かったのと同じで
芸術・前衛路線のフランス映画はそれに劣った。
しかし昔のエンタメ系のフランス、イギリスのはハリウッドのコンテンツの
ベースなところも多いわけで。
知識人や教養人にしか分からないとか趣味全開とかだと
一般人は見なくなるからな
125: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:23:51.92 ID:+MeYUSu90
まだイタリアに住んでるのかな?
エッセイ漫画、面白かった。
エッセイ漫画、面白かった。
127: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:26:48.07 ID:ncyPYj9V0
海外では松本零士ほんと人気なんだよな
何で日本はイマイチなんだろ??
何で日本はイマイチなんだろ??
129: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:27:38.85 ID:pd7lLgn30
頭いいんだな
母子家庭で母親もバイオリニストであんまり家にいなかったんだっけ?
奨学金貰ってイタリア留学かな
母子家庭で母親もバイオリニストであんまり家にいなかったんだっけ?
奨学金貰ってイタリア留学かな
130: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:27:51.40 ID:+k+3edC30
クレヨンしんちゃんが人気なんだよな
イタリア語版見て吹いたw
イタリア語版見て吹いたw
141: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:37:10.66 ID:a4g94pAZ0
>>130
クレしんはスペインが人気
日本ツアーに春日部が入る位人気
クレしんはスペインが人気
日本ツアーに春日部が入る位人気
135: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:30:39.96 ID:I4Asmt+U0
GO永井、Rage松本、Nakano浩一は、
飛行機降りる時にレッドカーペットが用意されるんだっけ。
飛行機降りる時にレッドカーペットが用意されるんだっけ。
145: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:41:13.67 ID:ek8Z9bck0
>>135
キャプテン翼の高橋陽一はマジでスペインで国賓級の扱い受けてた
キャプテン翼の高橋陽一はマジでスペインで国賓級の扱い受けてた
156: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:47:09.13 ID:vvQHeRE40
>>135
KINGカズは?
KINGカズは?
138: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:34:26.25 ID:psJ0PS1b0
この人やたらNHKに出てる
出たら二言目には「イタリアでは~」って言い出すから最近うざい
出たら二言目には「イタリアでは~」って言い出すから最近うざい
143: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:39:24.83 ID:SZ2nnUuP0
>>138
イタリアって後進国に転落しそうなのにね
まぁ、テレビとかに出てくる漫画家が3流ばかりなのは昔からだが
イタリアって後進国に転落しそうなのにね
まぁ、テレビとかに出てくる漫画家が3流ばかりなのは昔からだが
144: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:40:08.58 ID:Ax/Tvprt0
テルマエロマエは3巻くらいまではかなり面白かった
ネタが続かなかったのが残念
ネタが続かなかったのが残念
146: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:41:40.38 ID:0WZgIzOQ0
イタリアでは北斗の拳が人気。
しかも2のほう。
しかも2のほう。
147: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:42:23.86 ID:pI7c3L450
ヤマザキマリ
イタリア国立フィレンツェ・アカデミア美術学院で美術史と油絵を学びながら11年間過ごした。
フィレンツェ在住時には学生アパートの隣室の詩人(イタリア人)と恋愛した。
妊娠発覚後、その詩人とは別れ、男児を出産してシングルマザーとなった。
イタリア暮らしを綴ったエッセー漫画でデビュー。
同時期イタリアから一時帰国し、北海道大学及び札幌大学でイタリア語の講師を務める。
並行して北海道のローカルテレビ局札幌テレビ(STV)の番組『どさんこワイド』で
旅行・温泉のレポーター、ラジオパーソナリティなども務めていた。
14歳年下の上記のイタリア人陶芸家の孫(のちに文学研究者となる)と、
彼の留学先のエジプトのイタリア大使館で挙式し、結婚。
シリアのダマスカスや北イタリアでの暮らしを経てポルトガルのリスボンに移住、7年間を過ごす。
その後夫がシカゴ大学で比較文学を研究することになりシカゴに転居、
2013年よりイタリアに戻りパドヴァ在住。
イタリア国立フィレンツェ・アカデミア美術学院で美術史と油絵を学びながら11年間過ごした。
フィレンツェ在住時には学生アパートの隣室の詩人(イタリア人)と恋愛した。
妊娠発覚後、その詩人とは別れ、男児を出産してシングルマザーとなった。
イタリア暮らしを綴ったエッセー漫画でデビュー。
同時期イタリアから一時帰国し、北海道大学及び札幌大学でイタリア語の講師を務める。
並行して北海道のローカルテレビ局札幌テレビ(STV)の番組『どさんこワイド』で
旅行・温泉のレポーター、ラジオパーソナリティなども務めていた。
14歳年下の上記のイタリア人陶芸家の孫(のちに文学研究者となる)と、
彼の留学先のエジプトのイタリア大使館で挙式し、結婚。
シリアのダマスカスや北イタリアでの暮らしを経てポルトガルのリスボンに移住、7年間を過ごす。
その後夫がシカゴ大学で比較文学を研究することになりシカゴに転居、
2013年よりイタリアに戻りパドヴァ在住。
148: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:42:42.98 ID:XchM6x2u0
ガットゥーゾは石崎君が好きなんだろ。
プレースタイル似てるわな。ど根性系。
プレースタイル似てるわな。ど根性系。
149: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:43:51.28 ID:SZ2nnUuP0
イタリアはGDP20年0成長で低成長だと30年とかそんなレベルだしな
コロナ騒動でマイナス9%成長予想なので
いよいよ1人あたりGDP3万ドル割れが視野に入ってきたし
コロナ騒動でマイナス9%成長予想なので
いよいよ1人あたりGDP3万ドル割れが視野に入ってきたし
150: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:44:33.36 ID:+PCkqT1I0
漫画、アニメが海外で人気なるなんて昔は想像もしなかったな それを含めて日本文化の価値を日本人が
あまり理解してなかった。
韓国は研究熱心だから、その価値を理解して頑張っているんだろうけどな
あまり理解してなかった。
韓国は研究熱心だから、その価値を理解して頑張っているんだろうけどな
155: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:46:44.92 ID:SZ2nnUuP0
>>150
漫画は世界3番手のアメリカでも10億ドルしか市場規模なくて
世界にほとんど市場がない
漫画は世界3番手のアメリカでも10億ドルしか市場規模なくて
世界にほとんど市場がない
174: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 15:00:28.56 ID:M0E6wwIE0
>>155
市場規模は知らんけど、日本の文化に興味を持ってもらったり、親しみを感じてもらう一助になってるよね
アニメ、ゲームが無かったら日本に今のような存在感は無かったと思う
市場規模は知らんけど、日本の文化に興味を持ってもらったり、親しみを感じてもらう一助になってるよね
アニメ、ゲームが無かったら日本に今のような存在感は無かったと思う
221: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 16:04:26.77 ID:RHaNtDml0
>>174
人口のある程度の部分、従来の日本文化以外の部分のにアピールはなったろうな。
ハリウッド映画やアメリカ音楽がポジティブな影響力あったのと同じで。
まあ漫画以前に日本絵画や工芸品、映画でまあまあ存在感あったし
軍事的、経済的な存在感は戦前やちょい前の方が大きかったけど
人口のある程度の部分、従来の日本文化以外の部分のにアピールはなったろうな。
ハリウッド映画やアメリカ音楽がポジティブな影響力あったのと同じで。
まあ漫画以前に日本絵画や工芸品、映画でまあまあ存在感あったし
軍事的、経済的な存在感は戦前やちょい前の方が大きかったけど
151: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:44:37.20 ID:SdUsz0PO0
ヨーロッパは只でさえ馬鹿な国が
多いのにアニメとか気持ちの悪い
モノに興味を持たない方がいい
日本みたいに取り返しのつかない事に
なる
多いのにアニメとか気持ちの悪い
モノに興味を持たない方がいい
日本みたいに取り返しのつかない事に
なる
152: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:45:54.36 ID:SZ2nnUuP0
1人あたりGDPだと
イタリアとプエルトリコが同じくらいでスペインはそれ以下
イタリアとスペインは欧州経済の劣等生そのものになっている
イタリアとプエルトリコが同じくらいでスペインはそれ以下
イタリアとスペインは欧州経済の劣等生そのものになっている
204: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 15:38:03.32 ID:NwvwbcjF0
>>152
それでも人々が楽しく人生を謳歌できてればいんじゃね
偉いさんが頑張れよ
それでも人々が楽しく人生を謳歌できてればいんじゃね
偉いさんが頑張れよ
154: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:46:32.59 ID:GxDwQRks0
イタリア人のルパンコスとか普通に短髪がスーツ着るだけで完成しそうやな
158: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:47:42.35 ID:EUoVVmFY0
30年くらい前のイタリア、普通に日本のアニメ放送してたよ
セーラームンは大人気、そして釣りキチ三平とかもあって結構ニッチだった
今更ニュースになるほどのことでもないと思うんだが
セーラームンは大人気、そして釣りキチ三平とかもあって結構ニッチだった
今更ニュースになるほどのことでもないと思うんだが
159: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:48:57.60 ID:VNu5UnKc0
一昨年だったかやってたルパン三世ってアニメは日本製作だがイタリア制作だったよな。
162: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:51:07.90 ID:SZ2nnUuP0
>>159
そっちのは日本テレビ単独
その前のシリーズがイタリアとの共同制作
でも失敗したっぽいね
以降は日本テレビ単独に戻っているから
そっちのは日本テレビ単独
その前のシリーズがイタリアとの共同制作
でも失敗したっぽいね
以降は日本テレビ単独に戻っているから
163: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:51:35.72 ID:WESVwUtU0
でも今って世界中でアニメは友達のいないキモオタが好むモノでしかないね
昔は「大衆向け」と「マニア向け」があって大衆向けが輸出されて世界中の子供達が観てたが今は違う
昔は「大衆向け」と「マニア向け」があって大衆向けが輸出されて世界中の子供達が観てたが今は違う
165: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:52:47.49 ID:VwjuofhN0
世界名作劇場が日本製で驚かれたとか
よほどメジャーなんでしょう
よほどメジャーなんでしょう
171: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:59:25.77 ID:VNu5UnKc0
>>165
フランダースの犬とか日本以外の国では忘れられてたのにアニメで復活。
そういえばファーブル昆虫記も日本では良く知られているが多くの国では
忘れられてるらしいな。シートン動物記もだったかな?
フランダースの犬とか日本以外の国では忘れられてたのにアニメで復活。
そういえばファーブル昆虫記も日本では良く知られているが多くの国では
忘れられてるらしいな。シートン動物記もだったかな?
166: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:53:58.63 ID:8NQEAN4T0
映画3で上戸彩脱がせてクレメンス
167: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:56:02.50 ID:cSNqzy6S0
HENTAI 最高!
168: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:56:56.47 ID:ek8Z9bck0
北欧では流れ星銀河が大人気
169: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:57:55.10 ID:RLh6pjhl0
もう漫画より韓国のウェブトゥーンのほうが市場大きいんじゃね
208: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 15:39:47.26 ID:NwvwbcjF0
>>169
嘘を100回言ってリアルになるのは韓国だけだぞ
嘘を100回言ってリアルになるのは韓国だけだぞ
172: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 14:59:34.65 ID:FxFuOB9Z0
これ原作と映画全く別物だけど作者がドヤってるのなんなの
阿部さんのおかげでヒットしただけ
阿部さんのおかげでヒットしただけ
175: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 15:00:54.59 ID:wcmaF9Xq0
イタリア男子は一度はラムちゃんに恋するんでしょ
177: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 15:04:36.13 ID:PRD8voUN0
いまみると作画が古いアニメばかりだな
178: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 15:06:03.43 ID:PtZfCKxi0
イタリアって今またコロナでムチャクチャになっていないか?
185: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 15:11:55.62 ID:HU0YB5qG0
ク〇チョンID:SZ2nnUuP0が必死すぎて笑うw
189: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 15:14:25.49 ID:SzsMsMeI0
数年前のイタリアだったかな?日本の漫画本売ってる店の一番人気が鬼滅の刃だった
190: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 15:15:14.43 ID:vhHZTT//0
映画の阿部がウケただけで、原作はク〇おもんなかった
191: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 15:15:22.20 ID:RbzCQH+C0
数年前洋ゲーのPvPギルドに入ってた時
ブラジル人のギルドメイトと聖闘士星矢の話で盛り上がってたが
アメリカ人の仲間は聖闘士星矢?何それ?
みたいになって話に加われず
悔しそうにしてたw
ブラジル人のギルドメイトと聖闘士星矢の話で盛り上がってたが
アメリカ人の仲間は聖闘士星矢?何それ?
みたいになって話に加われず
悔しそうにしてたw
192: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 15:18:19.70 ID:HUxB4Dhr0
イタリアではキャプテンハーロックが
人気だったような。
人気だったような。
193: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 15:19:10.45 ID:Ej1tNlfi0
悟空「テルメェロメェ?」
194: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 15:21:46.12 ID:+VC3aR1+0
ヤマザキマリの母親ネタエッセイ、最初は漫画だったのに途中から文章になっちゃって、あー漫画描くの面倒臭くなっちゃったか…ってガッカリした記憶
この人の事漫画家っていうのも疑問
この人の事漫画家っていうのも疑問
197: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 15:27:39.49 ID:QwFTRSrE0
なんやろ、イタリア在住文化人として塩バアの後釜でも狙っとんのか
224: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 16:08:39.67 ID:c5VORKln0
>>197
塩バアってw
でもあの人のでイタリア史に興味持った
学生は一定程度入るだろな
塩バアってw
でもあの人のでイタリア史に興味持った
学生は一定程度入るだろな
200: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 15:29:13.29 ID:ulb71rLK0
イタリアの釣り好きはみんな釣りキチ三平の刺青を入れてる。
201: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 15:32:55.64 ID:C7UpQZXw0
そういえば昔
ジャンプ放送局の投稿者のペンネームで
ルパンアルカリ性って奴いたな
どーでもいいけど
ジャンプ放送局の投稿者のペンネームで
ルパンアルカリ性って奴いたな
どーでもいいけど
202: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 15:32:55.73 ID:ctZMxWWtO
ルパン1世が何人か知らない
まあフランスかイタリアなんだろうけど
どっちかの国でシティハンターの実写やってたな
まあフランスかイタリアなんだろうけど
どっちかの国でシティハンターの実写やってたな
203: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 15:33:41.19 ID:dXXGypIG0
205: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 15:38:11.99 ID:8JaaBVzc0
輝かしき昭和の遺産だ
ただその後漫画もアニメも進化できたのは映像美だけな気がする
ただその後漫画もアニメも進化できたのは映像美だけな気がする
206: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 15:39:36.84 ID:ek8Z9bck0
>>205
映像美もアキラが最高峰でそれ以上進化してないぞ
映像美もアキラが最高峰でそれ以上進化してないぞ
212: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 15:42:50.83 ID:kM1xRATM0
25年ほど前に香港旅行した時にテレビで男塾のアニメやっててビックリした
驚邏大四凶殺編で富樫が飛燕と戦ってた
驚邏大四凶殺編で富樫が飛燕と戦ってた
213: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 15:45:48.99 ID:ek8Z9bck0
中国では一休さんが国民的人気アニメだよ
214: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 15:46:33.64 ID:4pKGgQH30
999は日本人でも今見ると微妙に感じてしまうものだけど
イタリア人の感性は昭和のままなんだなw
イタリア人の感性は昭和のままなんだなw
215: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 15:48:21.13 ID:8/xTZX3a0
この人美人じゃないけど色気があるよね。
男好きする顔。
男好きする顔。
216: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 15:51:45.69 ID:lv8Kt3hY0
最近はテレビアニメなんかのスタッフロール見てると
中国人や韓国人っぽい名前が並んでるな
あれは安く海外に委託してるのかね
あれでコマ割りやら色付けなんかの技術学ばれたらいよいよ日本アニメもヤバイのかなと思うけど
いくら技術が上がってもあっちの人らは良いストーリーを描けないんじゃないかと思ってる
中国人や韓国人っぽい名前が並んでるな
あれは安く海外に委託してるのかね
あれでコマ割りやら色付けなんかの技術学ばれたらいよいよ日本アニメもヤバイのかなと思うけど
いくら技術が上がってもあっちの人らは良いストーリーを描けないんじゃないかと思ってる
217: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 15:52:39.42 ID:jieoXGi90
日本もスクロール漫画流行ればいいのに
223: 名無し暇つぶさん 2020/10/27(火) 16:07:24.54 ID:SpymzFZZ0
ベネチアの現代美術を展示しているようなコーナーでマジンガーZが展示されていたのをみた時は感動した
引用元: ・【漫画家】「テルマエ」作者・ヤマザキマリ氏 留学先のイタリアでは「日本のアニメが当たり前に…」「松本零士さん、ルパン三世が人気」 [muffin★]